Форум гитаристов

Pavle, Ну так печалит, не согласны, так докажите, что это не так! Какие проблемы? Я не видел ни одного гитариста, который начал в 30 - 40 лет и стал исполнителем-виртуозом, конкурирующим с теми, кто этим занимался с детства.

Но говорить про рок музыку (эстраду), вообще не имеет смысла, так как тут другая парадигма, цели и задачи. Никому исполнители не нужны, никто не играет в этих жанрах чужие вещи (если только в кабаке кавера за три копейки), все делают авторский материал.
О чем разговор вообще? Свой материал можно сделать как угодно и состояться как музыкант. Вот об этом в первую очередь и надо думать - искать свою идею и развивать ее, искать свои средства, чтобы упаковывать идеи в форму.
А искать ее через техническую тренировку рук - сомнительно. Весь вектор мысли смещается в сторону.  Технические проблемы надо решать параллельно музыкальным, решая конкретные художественные  задачи.

Так как «Песни рождаются из жизни, а не от игры на пианино» (с)
https://www.kommersant.ru/doc/2822695

Я привожу здесь цитаты людей, понятно, что я тут авторитет,)))  но возможно хоть к ним вы прислушаетесь,если поймете о чем они говорят.




... и добавил:

Pavle, Если вам 25 лет - делайте материал  для 25 летних. Если вам 50, то делайте для 50 летних. При чем тут это?
Если человеку 40 лет и он хочет заняться музыкой, то понятно будет это делать для близких по духу людей.

Вам лучше пообщаться с МрЛт, так как вы в «логике» и понимании текстов найдете друг друга. )))

Pavle, Постановка вопроса темы: Влияние возраста на способность совершенствовать навыки игры.

Если кому-то за 30 и он учится делать подтяжки, то Сатриаини (это чисто в техническом отношении) ему не догнать, а если и догнать, то к тому времени пацанчики подрастут, которые уйдут далеко вперед, и с которыми придется конкурировать.

Поэтому, если кто хочет  состояться в музыке, надо менять вектор и делать упор на контенте и упаковывать это в доступных для исполнения (простых) формах. ИМХО. Таких примеров в истории много (не только в музыке, но и в других видах искусства).

Это то что я хотел сказть по теме и с чего начался "свинарник" ))))

Если кто-то после работы, ради отдыха, без особых планов на будущее любит на гитарке побренчать, или под метроном восьмые гонять ПШ, то никто не запрещает. Речь адресована тем, кто имеет планы подняться чуть выше любительского уровня.

поезд ушел гонять пальцами 16е ноты, делать мощные скоростные арпеджио итд
об этом пишет ДМ, в чем я согласен..
играть блюз, соул, рок, можно в любом возрасте, в этой жизни если есть даже час времени в день на гитару

powernow, Совершенно верно.... Есть миллион вариантов для реализации (в легкой музыке, то есть эстраде, в классике же, можно уже дергаться, поезд реально ушел, так как балериной в 30 лет не стать хотя бы потому, что в 35 они уже выходят на пенсию )

 Алиса84,  Вы в своем репертуаре. Логика супер! И потом, раскрывая свои умственные способности, написав очередную чушь,  вы обижветесь, что вас игнорируют как серьеного собеседника  ))) )) )) ))

П.С. Да уж, в русском роке, конечно, исполнители!  ))) Особенно если их анализоровать с музыкальной точки зрения. Это как раз показывет, со всей наглядностью, что эти люди (весь русский рок) в основе своей имеет контент (содержание, больше даже текстовое чем музыкальное), а не техническое исполнительство. 

... и добавил:

Вот берем ради анализа песню (от которой тут мурашки у некоторых идут) и смотрим форму (в смысле набора технических средств).


https://www.youtube.com/watch?v=Ra0ozaE-oy0

Для того, чтобы ее сыграть надо знать 4 аккорда в натуральном миноре. (выучить которые можно за пару дней). Соло на гитаре еще пару недель потренироваться))) Вокал - диапозон - квинта, спеть может любой. Аранжировка - ритм машинка + бас,  аккордовый чем и соло на одной струне.

Неужели это составляет исполнительскую сложность? Именно исполнительскую, подчеркиваю.... Песню Стаса Михайлова сыграть в сто раз труднее! )))) А Дидюля в сравнении так  вообще Джон Маклафлин))))

Тем не менее вся страна песню поет уже 30 лет. Почему? Потому что в песне есть контент - текст (мысль), которая многих цепляет. И найдена музыкальная форма, своеобразный стиль,  который отражает этот контент. Возможно в супер профессональной аранжировке эта песня бы потеряла этот колорит, так как целевая аудитории, услышав красоту и причесанность, сказала бы "не верю".....

Итак, с технической стороны, 99%  гитаристов здесь на форуме эту песню сыграют без труда. Хоть в 30, хоть в 50 лет 4 аккорда и бой )) выучить можно за неделю. Не в технике игры секрет успеха этой песни! А в чем-то другом. Вот это другое и надо изучать. Именно оно (контент, или содержание) является главным элементом, а не техника игры. В русском роке так уж точно....

Блюзовый поезд к нам в Россию не заезжал никогда!

 А как-же Арутюнов с Лигой Блюза?  "Я-я-я-я лееентяяяй, детка...я-я-я- лентяяяй, ты о многом не мечтай"!! Это же шедеврище блюза! Гениальная группа!

А вот рок, точнее русский рок, стоит всё там же за не имением пути назначения!

    Если вы про таких монстров как Машина Времени, Воскресенье, Круиз, Динамик, Карнавал, Альфа, Кино, Акцент, DDT, Трек, Пикник и т.д. то соглашусь..стоИт..прочно стоИт! Точнее так и остался на запасном пути  Ибо тОт русский, народный рок, наскрозь стовосьмидесятиричен, но тем не менее интересен своей лапотной самобытностью.

А вот то, что сегодня творится на русской, отечественной прогрессив рок, метал сцене.. боюсь вы сильно отстали от жизни. Потусуйтесь тут, покачайте, послушайте (для самообразования) и поймёте, что вы где-то сииильно заблуждаетесь с приговором русскому року. У нас есть чем(кем) похвалиться. Включая англоязычные бэнды. Принимая во внимание всеобщую (мировую) убогость в выражении (развитии) злосчастных музыкальных форм за последних 10-15 лет..нАши..на этом блёклом фоне ничем не хуже! И даже местами покруче.  http://xzona.su/rock/

Мне вот Сергея Маврина крайний мини-альбом очень даже понравился, хоть он тоже какбэ из техашных..из монстраff 

А вот то, что сегодня творится на русской, отечественной прогрессив рок, метал сцене..
Мне вот Сергея Маврина крайний мини-альбом очень даже понравился, хоть он тоже какбэ из техашных..из монстраff 

Нет, ну как бы это сказать... Я действительно отстала в плане рока! "Русский рок" для меня больше жанр, который только у нас в России и ехать ему некуда! Сейчас существуют много прогрессивных команд, которые не являются "русским роком" , но которые хотят уехать. Думаете получится?

Вы о чем спорите-то? Вы правда считаете, что человек в 30-40 не способен научиться точному интонированию, фразировке, ритмике, артикуляции, развить хорошее звукоизвлечение, да и разогнать это до необходимых скоростей (я говорю о реальных и действительно необходимых скоростях, а не о поливалове на книгу рекордов)?
При разной степени одаренности, но при одинаково большом усердии, это займет 1-5 лет.
Речь же идёт о «Влиянии возраста на способность совершенствовать навыки игры». Это чистой воды способность прогрессировать, а не выход на какой-то мистический уровень виртуозов, занимающихся с пелёнок. Это не популярность в мировом масштабе. Это всего лишь способность к прогрессу относительно своего уровня.
Тут только один порог, об который можно запнуться. Это фактор болезни, связанной с возрастом. Будь-то проблемы с руками или головой.
Развивать музыкальность надо, причем это делать необходимо с самого начала занятия гитарой. Уровень этой музыкальности может выходить за рамки владения инструментом.
Развели не конструктивный диалог, не имеющий к изначальной теме отношения.
Писать музыку мышкой в миди, резать по ноте, сочинять и туда-сюда. Что мешает сочинять на своём текущем уровне владения инструментом и параллельно повышать свои возможности? Да ничего. Главное в занятиях, это баланс музыки и техники.

Вот берем ради анализа песню (от которой тут мурашки у некоторых идут) и смотрим форму (в смысле набора технических средств).
........
Для того, чтобы ее сыграть надо знать 4 аккорда в натуральном миноре. (выучить которые можно за пару дней). Соло на гитаре еще пару недель потренироваться))) Вокал - диапозон - квинта, спеть может любой. Аранжировка - ритм машинка + бас,  аккордовый чем и соло на одной струне.

Дмитрий, мне вас жалко! Вы всё время пытаетесь унизить всех, но заметить, что даже у пресловутого "Вити" больше чем
4 аккорда, вы не хотите! Поймите вы начали эту тему и мне пришлось слушать "кукушку" в плане аккордов!