Автор Тема: вопрос по постановке правой руки  (Прочитано 1539 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8072
  • Репутация: +2376/-17
  • Atypique
Re: вопрос по постановке правой руки
« Ответ #15 : Августа 24, 2023, 04:58:24 »
Металл добывается без палм-мьюта, ахаха:


https://www.youtube.com/watch?v=LKfqDTjrCzA


Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3765
  • Репутация: +2100/-48
  • In distortion I trust
Re: вопрос по постановке правой руки
« Ответ #16 : Августа 24, 2023, 13:41:34 »
Металл добывается без палм-мьюта, ахаха:



+1

 видео не включал.  Больше всего минусов на нашем форуме я получил за отсутствие глушения струн правой рукой. Поэтому в дискуссиях на эту тему больше не участвую.

Павел Вещицкий советует глушить левой и рассказывает про стакатто.

Классические гитаристы ставят подушечки пальцев правой на неиспользуемые струны.

Даже на арфе иногда глушат струны.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: вопрос по постановке правой руки
« Ответ #17 : Августа 24, 2023, 14:35:26 »
Больше всего минусов на нашем форуме я получил за отсутствие глушения струн правой рукой. Поэтому в дискуссиях на эту тему больше не участвую.
Мастер Михалыч, стоит разобраться. P.M. может использоваться 
1) для приглушения неиспользуемых струн, т.е. грязи, а может
2) для характерного изменения тембра, динамики,  характера атаки и затухания.
Во-втором случае (и, типа, "добыть метал") это обычно делается ребром правой у бриджа.
А это вот
Цитировать
Павел Вещицкий советует глушить левой и рассказывает про стакатто.
Классические гитаристы ставят подушечки пальцев правой на неиспользуемые струны.
Даже на арфе иногда глушат струны.
... больше относится к решению задачи первого случая - во избежания ненужных призвуков.
А стаккато - это просто укорачивание длительности звучания. (Кстати двойное КК приходится на середину слова)
« Последнее редактирование: Августа 24, 2023, 14:39:37 от ёjё »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8072
  • Репутация: +2376/-17
  • Atypique
Re: вопрос по постановке правой руки
« Ответ #18 : Августа 25, 2023, 14:59:06 »
Цитировать
избежания ненужных призвуков

Именно!
Звучать должно только то, что должно звучать.
Садовод нещадно пропалывает сорняки - зачем они ему на его земле?

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2095
  • Репутация: +438/-166
Re: вопрос по постановке правой руки
« Ответ #19 : Августа 25, 2023, 15:06:29 »
Именно!
Звучать должно только то, что должно звучать.
Садовод нещадно пропалывает сорняки - зачем они ему на его земле?

Сейчас возбудишь михалыча, он напишет, что звучать должна только одна струна! На ней все ноты уже есть. И другие струны звучать не должны!  :D

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8072
  • Репутация: +2376/-17
  • Atypique
Re: вопрос по постановке правой руки
« Ответ #20 : Августа 25, 2023, 20:42:14 »
Цитировать
звучать должна только одна струна! На ней все ноты уже есть

Освоив безмусорное звукоизвлечение на одной струне, пора переходить к дабл-стопам:

https://gitarshkola.ru/dabl-stopy-dlya-kantri-gitary/


https://www.youtube.com/watch?v=dxDUoQFstBA
« Последнее редактирование: Августа 25, 2023, 21:28:47 от Geezer »

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24033
  • Репутация: +12269/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: вопрос по постановке правой руки
« Ответ #21 : Августа 26, 2023, 00:40:22 »
 Глушение легче всего осваивать на акустической(!!) гитаре. Или в кромешной тишине на неподключенной. Потому что внимание и на руку и на струны которые слышишь с того же направления. В случае ... как обычно на электрухе восприятие раздваивается... и результаты не столь быстры. Я с акустики начинал этот процесс))) Хотелось риффануть по этой дыре, а струны неприглушенные, вот они, прямо в морду)))

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8072
  • Репутация: +2376/-17
  • Atypique
Re: вопрос по постановке правой руки
« Ответ #22 : Августа 26, 2023, 03:10:30 »
Цитировать
Глушение легче всего осваивать на акустической(!!) гитаре. Или в кромешной тишине на неподключенной

Игра "шепотком" маскирует явные огрехи звукоизвлечения, но они от этого никуда не исчезают.
Если нет возможности тренировочно играть с нормальной громкостью, тогда это надо делать в нормальных больших наушниках (не в "чечевицах") - чтобы слышать все изъяны своей игры.

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3765
  • Репутация: +2100/-48
  • In distortion I trust
Re: вопрос по постановке правой руки
« Ответ #23 : Августа 26, 2023, 11:11:41 »
Глушение легче всего осваивать на акустической(!!) гитаре. Или в кромешной тишине на неподключенной. Потому что внимание и на руку и на струны которые слышишь с того же направления. В случае ... как обычно на электрухе восприятие раздваивается... и результаты не столь быстры. Я с акустики начинал этот процесс))) Хотелось риффануть по этой дыре, а струны неприглушенные, вот они, прямо в морду)))


Когда-то опытные участники дискуссии убеждали, что глушить следует именно электрогитару,  потому что на дисторшне она якобы шумит.

Был даже забавный диалог :
—Публикую видео с арфой без глушения
— глушат на дисторшне...
— Публикую видео арфы с дисторшном
— сдаюсь...

-----------------------------------------------
Не отрицаю глушение, как ещё одну технику..
И сам сейчас нахожусь в ситуации, когда ребро ладони надо держать на струнах:
От акустической гитары, при игре хэвиметалла через дисторшн и комбик получается фидбек.
Не мгновенный, а заводится  за секунду-другую примерно как приближающийся мотоцикл..

Вначале думал купить акустический проц с поглотителем фидбека и импульсами,    но достаточно ребро правой держать на струнах.

Благодарю опытных участников за рассказы о глушении струн!

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8072
  • Репутация: +2376/-17
  • Atypique
Re: вопрос по постановке правой руки
« Ответ #24 : Августа 26, 2023, 12:42:42 »
Цитировать
От акустической гитары, при игре хэвиметалла через дисторшн и комбик получается фидбек

Неудивительно: хайгейн формирует усиление сигнала в несколько тысяч раз.
У меня был период, когда электрогитары на руках не было, а играть хотелось - и я слепил такое:
https://disk.yandex.ru/i/XHZcr_-Xf2pLdw
Пару хамбакеров купил на нашем городском гитарном форуме и особенно не разбирался, кто из них бридж, а кто нек - поставил один наугад и нормально лабал :)

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3127
  • Репутация: +600/-296
  • Нестабильный ясень
Re: вопрос по постановке правой руки
« Ответ #25 : Августа 26, 2023, 13:00:26 »
Неудивительно: хайгейн формирует усиление сигнала в несколько тысяч раз.
У меня был период, когда электрогитары на руках не было, а играть хотелось - и я слепил такое:
https://disk.yandex.ru/i/XHZcr_-Xf2pLdw
Пару хамбакеров купил на нашем городском гитарном форуме и особенно не разбирался, кто из них бридж, а кто нек - поставил один наугад и нормально лабал :)

Извиняюсь за оффтоп, но прям реально в несколько тысяч?  :o
Просто никогда не задумывался об этом.

И что при таком раскладе PM ладонью может остановить самовозбуд датчиков чтоли? Несколько тыщ раз это же какая силища и увеличение волны должно быть.

Просто усиление одной лампы это коэффициент пусть 100 для AX7 преда, таких ламп если две (три, четыре, неважно) они же складываются. Плюс фазоинвентор и каскад мощника, там вроде как нет таких уже коэф, там они куда меньше? Хотелось бы понять принцип.

... и добавил:

Или на хайгейн там умножается, а не складывается?

И примочки хайгейна в чистый канал. Они же именно волну разгоняют и / или уже готовую волну (форму) дают на усиление.
« Последнее редактирование: Августа 26, 2023, 13:11:03 от nout »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8072
  • Репутация: +2376/-17
  • Atypique
Re: вопрос по постановке правой руки
« Ответ #26 : Августа 26, 2023, 13:39:16 »
Цитировать
прям реально в несколько тысяч?
Я тоже когда-то задавался этим вопросом.
Набрав определённую статистику измерений, поделился ею на ГитарЛабе с тамошними гуру, и встретил понимание.
Чувствительность схемы со входа (порог, когда на её выходе начинается искажение сигнала) выглядит так:
1 мВ = хайгейн
10 мВ = мидгейн
100 мВ = лоугейн, кранч.
Эти цифры приблизительны (-50%...+100%), но порядок именно таков.

Коэффициенты усиления каскадов складываются в децибелах, но перемножаются в разах.
Схемотехника каскадов неважна - лампы это, транзисторы или ОУ - закон для всех одинаков.

Цитировать
И примочки хайгейна в чистый канал. Они же именно волну разгоняют и / или уже готовую волну (форму) дают на усиление
Чистый канал усиливает сигнал, не внося существенных искажений, а лишь корректирует их тембрально.
Хотя, строго говоря, в ламповой схемотехнике сигнал никогда не остаётся стерильным - небольшая асимметрия в нём присутствует неизбежно.
https://robrobinette.com/images/Guitar/Overdrive/Scope_asymmetric_soft_clipping2_Boris_Dugonich.jpg

Пардон за оффтоп :)

Оффлайн miniBro

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 253
  • Репутация: +82/-3
  • Каждой твари - по харе!
Re: вопрос по постановке правой руки
« Ответ #27 : Октября 10, 2023, 23:11:48 »
пардон канешн, но никогда не понимал эту позу, когда весло на левой ноге, под сиськой, рука задрана максимально назад. Почему не использывать классическую посадку? Правая рука анатомически правильно сразу встает и не выглядит как поломанная клешня варёного краба на перекособоченном теле   :7:

Оффлайн Nathan Explosion Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 83
  • Репутация: +7/-0
Re: вопрос по постановке правой руки
« Ответ #28 : Октября 10, 2023, 23:17:09 »
а в любом случае рука изгибается при игре стоя, так что классическая посадка не прям поможет

Оффлайн miniBro

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 253
  • Репутация: +82/-3
  • Каждой твари - по харе!
Re: вопрос по постановке правой руки
« Ответ #29 : Октября 17, 2023, 10:03:26 »
а в любом случае рука изгибается при игре стоя, так что классическая посадка не прям поможет
  зависит от того, как гитару расположить на ремне.