Автор Тема: Вопрос про бенды  (Прочитано 7956 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн gutsa Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 127
  • Репутация: +1/-1
  • California
Вопрос про бенды
« Ответ #15 : Сентября 25, 2003, 19:25:41 »
Цитировать
Автор оригинала Hunch
Вариант 4 отличается от варианта 1 тем, что в 4 соседняя струна касается бендируемой, а в 1 - только бендирующего пальца? Если да, то правильный вариант - 1!

Если соседняя струна касается бендируемой, момент прикосновения очень хорошо слышен. Тем более, бендируемая струна прижата к ладу, а соседняя - нет. Соответственно если соседняя струна прижмётся к бендируемой, то одновременно она коснётся и лада, прозвучав при этом совсем не в тему....
Под вариантом 4 я понимаю гипотетический вариант - у меня так не получается, когда бендирующий палец каким-то макаром захватывает сразу и бендируемую струну и следующую за ней и делает бенд двумя сразу, при этом звук на следующей струне либо не извлекается, либо глушится.
Цитировать
Автор оригинала George Eager
Блин, да нет же, я имел в виду одним пальцем одну струну  Несколько - это уже перебор, хотя иногда так и получается, только звучит все равно одна.

Что-то типа этого я и имел в виду под вариантом 4....
Смысл как раз в том, чтобы струны не касались....
Цитировать
Автор оригинала Rots
Посмотри видеошколу, по моему Альберта, что ли, Рота - там хорошо расскахывается и про постановку рук в 45 градусов и про бэнды.

Где ж я её возьму-то, эту видеошколу.... Можно по-подробнее про постановку рук в 45 градусов?

Оффлайн Rots

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 785
  • Репутация: +4/-10
  • BigBenDer
Вопрос про бенды
« Ответ #16 : Сентября 26, 2003, 13:15:18 »
2  gutsa
 
Идея там следующая: в классической гитаре пальцы руки ложаться перпендикулярно грифу, угол 90: __IIII__.

А вот блюзовые гитаристы кладут руку под углом примерно 45:
__\\\\__. Именно так появляется рычаг, наиболее удобный для бэндинга: __\\\\__ =>__IIII__=>__\\\\__. Вот, ООЧЕНЬ схематично.

Но все это, конечно, относительно и размыто. Вот когда научишься уверенно делать бенды - взгляни как-нибудь на кисть, и ты увидишь, что она у тебя будет в удобном ТЕБЕ положении, и все. Тянуть нужно с комфортом:)

Оффлайн Hunch

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 616
  • Репутация: +37/-17
  • Ханч
Вопрос про бенды
« Ответ #17 : Сентября 26, 2003, 19:05:39 »
Цитировать
Если соседняя струна касается бендируемой, момент прикосновения очень хорошо слышен. Тем более, бендируемая струна прижата к ладу, а соседняя - нет. Соответственно если соседняя струна прижмётся к бендируемой, то одновременно она коснётся и лада, прозвучав при этом совсем не в тему....


Совершенно верно. Вот ты сам и объяснил, почему вариант 4 - неправильный.

Цитировать
Под вариантом 4 я понимаю гипотетический вариант - у меня так не получается, когда бендирующий палец каким-то макаром захватывает сразу и бендируемую струну и следующую за ней и делает бенд двумя сразу, при этом звук на следующей струне либо не извлекается, либо глушится.


В том-то и дело, что ЗАХВАТЫВАЕТ он бендируемую, а соседнюю он ТОЛКАЕТ. При этом соседняя струна, как ты и сам уже понял, не касается ни бендируемой струны, ни лада.

Оффлайн gutsa Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 127
  • Репутация: +1/-1
  • California
Вопрос про бенды
« Ответ #18 : Сентября 26, 2003, 19:53:31 »
2 Rots

Я заметил, что если поставить руку под углом, бенды делать легче. Зато тяжелее играть все остальное, когда комбинирую бенды с пассажами...

2  Hunch
 
Так та же проблема остается и в случае толкания соседней струны, поскольку она натягивается и стремится соскользнуть с толкающего пальца в сторону грифа, особенно если делать вибратто на бенде. Либо наоборот - попадает наверх бендирующего пальца, тогда получается вариант номер 3...
Я не тяну бенды на пол-октавы, просто у меня струны - 9ка, их нужно тянуть дальше, чем, например, 10ку...

Оффлайн Hunch

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 616
  • Репутация: +37/-17
  • Ханч
Вопрос про бенды
« Ответ #19 : Сентября 27, 2003, 01:42:50 »
Цитировать
Так та же проблема остается и в случае толкания соседней струны, поскольку она натягивается и стремится соскользнуть с толкающего пальца в сторону грифа, особенно если делать вибратто на бенде. Либо наоборот - попадает наверх бендирующего пальца, тогда получается вариант номер 3...


Естественно, стремится соскользнуть, а ты думал, что в сказку попал и решил за пару дней затмить Петруччи?:D  Я же говорил, над этим надо работать, и через определённое время ничего у тебя соскальзывать не будет:ylsuper: . А вообще, неплохо было бы тебе сходить к учителю.

А по поводу 45 градусов, мой тебе совет - не привыкай так играть, когда твоя техника разовьётся, у тебя появится потолок, а переучиваться сложнее, чем учиться (пришлось убедиться на личном опыте т. к. не слушал, когда мне говорили то же самое). Так что старайся держать пальцы перпендикулярно. При этом, конечно, не возбраняется отходить от этой постановки при определённых аппликатурах.

Цитировать
Я заметил, что если поставить руку под углом, бенды делать легче. Зато тяжелее играть все остальное, когда комбинирую бенды с пассажами...


А что тебе мешает сделать бенд под углом и вернуться в перпендикулярное положение?:)

Оффлайн Rots

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 785
  • Репутация: +4/-10
  • BigBenDer
Вопрос про бенды
« Ответ #20 : Сентября 27, 2003, 17:41:19 »
"А что тебе мешает сделать бенд под углом и вернуться в перпендикулярное положение?"

Полностью согласен с этим: у тебя же рука жестко не фиксирована, к грифу не приклеена, так ведь????:)

Оффлайн Gray Lemon

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 126
  • Репутация: +0/-1
  • Зарегистрированный
    • http://maiden-russia.nm.ru
Вопрос про бенды
« Ответ #21 : Октября 05, 2003, 22:43:27 »
А ещё бенды хорошо тренировать всякими роковыми клеше.

Оффлайн gutsa Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 127
  • Репутация: +1/-1
  • California
Вопрос про бенды
« Ответ #22 : Октября 30, 2003, 01:28:59 »
Ну вот я с этими клише как-раз и страдаю. Это к вопросу о том, чтобы сделать бенд под углом и вернуться в перпендикулярное положение. В некоторых клише бендируемая нота ещё должна звучать, когда играются другие, и из перпендикулярного положения руки на грифе эти другие тяжело достать...
Ладно, 3 недели уже не играл, попробую, что теперь получится ;)

Оффлайн Eagle Sam

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Репутация: +0/-0
  • Good Texan
    • http://
Вопрос про бенды
« Ответ #23 : Ноября 05, 2003, 17:16:33 »
Если тянуть, то тянуть все струны. И струнки должны достаточно высоко стоять над грифом. Тогда пальцы не сорвутся.
Я с кайфом тяну 10-ки. Меньше струн не признаю. Нет любимого рыка.
Вот с вибрато на бэнде это похуже, но надо работать.
Там, имхо, главное не сила, а умение ее правильного приложения. Это как при плавании. Можно пыхтеть как паровоз и стоять на месте. Большой палец основанием опирается на гриф и служит центром вращения кисти.

SRV 13й номер вытягивал на 2 тона, причем с вибрато. Он, наверное, один был такой. Но его пример вдохновляет.

Оффлайн dEBUGER

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 170
  • Репутация: +0/-0
  • Зарегистрированный
    • http://slovenia.travel.ru
Вопрос про бенды
« Ответ #24 : Ноября 05, 2003, 18:15:39 »
На 2 тона!?????!!!

Что правда что ли?

Слушай, а куда он ее чисто физически утягивал,
ему ширины грифа хватало? Оно конечно ход толстой
струны меньше, но е-мое..:confused:

Оффлайн Eagle Sam

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Репутация: +0/-0
  • Good Texan
    • http://
Вопрос про бенды
« Ответ #25 : Ноября 05, 2003, 18:20:07 »
Послушай "The Sky Is Crying" из одноименного альбома.
Это был монстр с огромной клешней, мир его священному праху. Он тягал такие гири в виде струн. В конце первой песни на концерте он стоял весь в поту.

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
Вопрос про бенды
« Ответ #26 : Ноября 05, 2003, 18:37:25 »
Verno! Ja dazhe gde-to chital, chto on do togo razbival sebe pal`cy, chto chtoby igrat` na sledujuschem koncerte, zakleival sebe kleem.
Nu, ne znaju kakaja tam dolja pravdy... :)
Kstati, on stroi vse-taki opuskal! ;)
A palcy on sebe rval ne potomu, chto struny 13-e, a potomu, chto on TAK igtal, ne zhaleja nichego i polnost`ju otdavajas` chuvstvam...
RIP:smokin:

Оффлайн dEBUGER

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 170
  • Репутация: +0/-0
  • Зарегистрированный
    • http://slovenia.travel.ru
Вопрос про бенды
« Ответ #27 : Ноября 05, 2003, 21:33:06 »
Да я SRV знаю и люблю, и альбом этот есть, и слушал,
просто как то не считал насколько тонов он тянет.
Показалось многовато, по сравнению с моими
собственными скромными возможностями.
Я 0.12 на 1.5 тона не могу вытянуть даже
просто так, не говоря уже в процессе игры...

ЗЫ. А это, ведь страшно, струна оторвется, в лоб как даст-даст!

Оффлайн blader

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 958
  • Репутация: +5/-4
  • Зарегистрированный
    • http://www.livejournal.com/users/_blader_/
Вопрос про бенды
« Ответ #28 : Ноября 06, 2003, 11:29:50 »
У Пейджа на "Whole Lotta Love" бенд идет на кварту, помнится... правда, с 20-го лада второй струны, ну и тем не менее...

А насчет струна оторвется - у одного моего знакомого гитариста (весьма, кстати, именитой у нас в глубинке группы) на концерте именно так струна оторвалась и раз%^#$^орвала ему палец, так что окончание ему пришлось играть в почти невменяемом от обезболивающего самогона состоянии.

Оффлайн Eagle Sam

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Репутация: +0/-0
  • Good Texan
    • http://
Вопрос про бенды
« Ответ #29 : Ноября 06, 2003, 13:04:00 »
Attitude, как бы я не отдался чувствам, а не сорву ноготь на вибрато. Не хватит сил в пальчиках.

dEBUGER, в 19 такте первая струна на 11 ладу тянется на 2 тона.