Автор Тема: Высота струн. Как влияет на ЗВУК.  (Прочитано 10685 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8839
Re: Высота струн. Как влияет на ЗВУК.
« Ответ #60 : Сентября 22, 2024, 00:49:57 »
Даниил Мельников, такой эффект возможно не достигается ни на какой другой гитаре в принципе, все инструменты зачастую звучат немного уникально, и цена гитары там может быть ни при чём. У тебя есть два варианта, самый не затратный - найти компромиссную высоту струн. Второй вариант - отдать гитару на шлифовку и полировку ладов, тогда при более низком экшене струны будут меньше гаситься об лады, и возможно тебя устроит звук. Нормальная высота была бы в пределах до 1.4 на первой струне, но лучше где-то 1,3 конечно.

Оффлайн Marsel Schmier

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3390
Re: Высота струн. Как влияет на ЗВУК.
« Ответ #61 : Сентября 22, 2024, 04:37:40 »
Даниил Мельников, Неси гитару к мастеру, производитель специально осталяет место для гитарного мастера, он тебе може шлифануть лады или шлифануть накладку и анкером выставить угол наклона. Ничего звенеть и дребежать не должно. Струны можно опустить до 1,22 мм над 12 ладом. Должен свободно проскальзывать тонкий гитарный медиатор.
« Последнее редактирование: Сентября 22, 2024, 04:39:34 от Marsel Schmier »

Оффлайн Даниил Мельников

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 140
Re: Высота струн. Как влияет на ЗВУК.
« Ответ #62 : Сентября 22, 2024, 06:15:40 »
отдать гитару на шлифовку и полировку ладов

Да устал уже деньги мастеру носить. Он мне полировал лады сразу после покупки (год назад). Тогда все вроде ок было, и высота наверно 1,3 и была. Только струна G слегка подзвякивала, но слышно это было только в акустике. Много раз к нему ходил. Он все меня уверяет, что гитара хорошая, ничего делать с ней не надо, а звон - это нормально.

Струны простояли месяцев 10 (Ernie Ball, обычные, 10-46). После этого G зазвенела сильнее, заволчила (неравномерный вау-эффект), и на ней пропал сустейн (глохнет спустя 4-5 сек, почти резко с завываниями). Сейчас я поставил Ernie Ball RNR 11-48 (чистый никель), но косяки остались, еще и на струну B все это перекочевало, и на обеих струнах волчки по всему грифу, и на открытых. Струны я поднял - сустейна на этих струнах почти не добавилось, и звона почти не убавилось, но волчки прошли. Но на счет улучшения звука - я сужу по тем струнам, с которыми не было проблем, звоны тут не при чем.

Это может быть кстати косяк самих струн? Как вообще RNR (чистый никель) себя ведет в плане сустейна? Или может быть дело в калибре?

Оффлайн Marsel Schmier

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3390
Re: Высота струн. Как влияет на ЗВУК.
« Ответ #63 : Сентября 22, 2024, 06:21:34 »
Даниил Мельников, Значит нужно другого мастера искать, мне с первым не повезло. Звона быть не должно! Можно шлифонуть накладку и поставить новые лады. А звон происходит от того, что накладка кривая и шлифовать лады тоже нельзя. Звон - это нормально только на бас гитаре! Ищите другого мастера. :rolleyes:

Оффлайн Даниил Мельников

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 140
Re: Высота струн. Как влияет на ЗВУК.
« Ответ #64 : Сентября 22, 2024, 07:31:52 »
Даниил Мельников, Значит нужно другого мастера искать, мне с первым не повезло. Звона быть не должно! Можно шлифонуть накладку и поставить новые лады. А звон происходит от того, что накладка кривая и шлифовать лады тоже нельзя. Звон - это нормально только на бас гитаре! Ищите другого мастера. :rolleyes:

Спасибо за дельные советы!
Мастеров в моем городе мало... Пока я нашел только одного. Но думаю, должны быть еще.

Кстати, снова опустил струны. Сейчас высота примерно 1,25 на верхней E, 2,1 на нижней E. Звон присутствует, но как-будто поменьше. Но звук грязный и писклявый теперь. А на высоких струнах гитара очень благородно звучала.

Оффлайн Marsel Schmier

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3390
Re: Высота струн. Как влияет на ЗВУК.
« Ответ #65 : Сентября 22, 2024, 07:54:19 »
Даниил Мельников, От первого до последнего лада - звона быть не должно! Тут явно нужно шлифовать накладку.

Оффлайн Даниил Мельников

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 140
Re: Высота струн. Как влияет на ЗВУК.
« Ответ #66 : Сентября 22, 2024, 08:25:04 »
Даниил Мельников, От первого до последнего лада - звона быть не должно! Тут явно нужно шлифовать накладку.

Понял, принял!  :)

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8839
Re: Высота струн. Как влияет на ЗВУК.
« Ответ #67 : Сентября 22, 2024, 11:38:21 »
Даниил Мельников, полировка должна идти после шлифовки, если тебе только полировку делали - это не решает проблемы со звоном струн об лады. Сами по-себе струны и их состав ни на что особо не должны влиять.

Оффлайн Даниил Мельников

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 140
Re: Высота струн. Как влияет на ЗВУК.
« Ответ #68 : Сентября 22, 2024, 16:39:45 »
Сильвер, Понял. Я если честно и не помню, что именно он мне делал. Может и то и другое. Буду уточнять. Спасибо! -)))

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5314
  • Нестабильный ясень
Re: Высота струн. Как влияет на ЗВУК.
« Ответ #69 : Сентября 22, 2024, 17:01:11 »
Даниил Мельников, Неси гитару к мастеру, производитель специально осталяет место для гитарного мастера, он тебе може шлифануть лады или шлифануть накладку и анкером выставить угол наклона. Ничего звенеть и дребежать не должно. Струны можно опустить до 1,22 мм над 12 ладом. Должен свободно проскальзывать тонкий гитарный медиатор.

Куда такое опускать?  ???

1.2мм это сразу половину техники электрогитары выкинуть

... и добавил:

Даниил Мельников, такой эффект возможно не достигается ни на какой другой гитаре в принципе, все инструменты зачастую звучат немного уникально, и цена гитары там может быть ни при чём. У тебя есть два варианта, самый не затратный - найти компромиссную высоту струн. Второй вариант - отдать гитару на шлифовку и полировку ладов, тогда при более низком экшене струны будут меньше гаситься об лады, и возможно тебя устроит звук. Нормальная высота была бы в пределах до 1.4 на первой струне, но лучше где-то 1,3 конечно.

Срв делал под 3 мм
« Последнее редактирование: Сентября 22, 2024, 17:04:27 от nout »

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8839
Re: Высота струн. Как влияет на ЗВУК.
« Ответ #70 : Сентября 22, 2024, 17:57:11 »
Срв делал под 3 мм
Он играл на винтажном радиусе грифа (не путать с профилем), когда у тебя радиус что-то вроде 9-ки - ничего другого не остаётся, если хочется всё же побэндить за 12 ладом. С тем же успехом когда-то ставили крышку на "пепельницу" телекастера, тоже винтажная технология, даром что с такой приблудой совершенно невозможно сделать палмьют. Зато винтаж. Ещё можно вспомнить классические три "барабана" на телеках 50-х годов, подумаешь мензуру там нормально никогда отстроить не сможешь... Купил гитару за сколько там тысяч долларов и дотягивай до нужной ноты микро-бэндами ;D И ещё просто бэндами, там  же часто 21 лад стоял, иногда 20 :pozor: К слову, слишком высокое положение струн влияет на два важных параметра: натяжение струн становится выше, что снижает удобство, плюс могут возникнуть те самые проблемы с нестроевчем по ладам. Ноты должны будут завышать, так  же как иногда  слишком  высокий не подпиленный порожек приводит к подобному. Современные гитары позволяют по человечески отстраивать себя, и я считаю этим стоит пользоваться. А винтаж скорее для коллекционеров или эстетов, может особых ценителей. На настоящем винтажном велике ты бы тоже вряд ли захотел кататься, когда есть современные мтб, где всё удобно настраивается. Помню как одной барышне помогали хотя бы руками затянуть гайку на  винтажном прогулочном велике - при этом под современный шестигранник у всех с собой были ключи, но ты попробуй рожковый на 9 отыскать посреди парка :)
« Последнее редактирование: Сентября 22, 2024, 18:05:43 от Сильвер »

Оффлайн Даниил Мельников

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 140
Re: Высота струн. Как влияет на ЗВУК.
« Ответ #71 : Сентября 22, 2024, 19:31:11 »
nout, Мне на относительно высоких струнах (1,5-2) играть намного проще, чем на совсем низких. Я быстрые запилы пока еще не играю, а бенды и вибрато добротнее получаются. А к сильно задранным пока не могу привыкнуть, хотя вроде бы все проще становится.

Снова поднял, мне ни звук ни удобство на низких не нравится. Сейчас 1,9 - 2,6 примерно.
Но грязь и писклявость осталась почти как на низких - по ходу я постоянными регулировками убил струны.
Жду с Музторга Dean Markley DM2504 Signature LTHB (10-52). Еще почти 3 недели ждать... эх...

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8839
Re: Высота струн. Как влияет на ЗВУК.
« Ответ #72 : Сентября 22, 2024, 20:00:22 »
Даниил Мельников, до установки новых струн всё же советую шлифануть. Вообще, я со временем сам начал шлифовать, закатывать и полировать лады - экономит массу времени, но и отнести к мастеру не зазорно

... и добавил:

более высокие струны реально делают вибрато и бэнды удобней

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5314
  • Нестабильный ясень
Re: Высота струн. Как влияет на ЗВУК.
« Ответ #73 : Сентября 22, 2024, 22:06:18 »
Даниил Мельников, до установки новых струн всё же советую шлифануть. Вообще, я со временем сам начал шлифовать, закатывать и полировать лады - экономит массу времени, но и отнести к мастеру не зазорно

... и добавил:

более высокие струны реально делают вибрато и бэнды удобней

Вибраты и бенды закатают лады сами. А высоту струн настройка это полностью индивидуальный параметр. Может кто бенды на 2 тона поднимает с 1.2 мм. Какой молодец. Лично мне такое не дано.

Про винтаж да, это вообще отдельная тема. Но думаю у ТС не винтаж.
« Последнее редактирование: Сентября 22, 2024, 22:08:37 от nout »

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8839
Re: Высота струн. Как влияет на ЗВУК.
« Ответ #74 : Сентября 22, 2024, 22:48:44 »
Вибраты и бенды закатают лады сами.
Закатка делается специальным напильником, это придание ладу полукруглой формы после шлифовки... Струнами иногда пытаются "заменить" полировку, вероятно ты об этом. Но на самом деле, хорошая полировка может продлить срок службы ладов, да и убивать без полировки придётся не один комплект струн. Про бэнды на два тона я особо не знаю, я такие встречал только в инструментале у Закка Вайлда и в соло донт край. Мне кажется только последняя композиция по уровню подойдёт реально новичку, который ещё не знает как отстроить гитару. Да и то, честно говоря там двух-тоновый бэнд можно заменить одно-тоновым.