Автор Тема: Кто как играет лады? а на семиструнке?  (Прочитано 9340 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Кто как играет лады? а на семиструнке?
« Ответ #30 : Мая 13, 2010, 21:49:40 »
это уже тут было,, и именно это оспаривается в практическом применении))  :bud:
зачем оспаривается?

блин рисовать не умею  :rolleyes: в ГТП могу набросать  :)
Поставьте Snagit и рисуйте. Вот пример набросанный в снэгит

Здесь формы, похожие на те, что в Беркли, но на 3 и 2 струне одна нота дублируется. Эти аппликатуры удобны для быстрых легатных фигураций, для тэппинга. Такие шейпы можно встретить у Винни Мура, например.
Так же в моей системе это полные 6-струнные ладобоксы, которые привязаны к ладам, тональностям, либо аккордам. Напомню, что ядро ладобокса - три верхние струны, на струне Соль - две ноты, а на струнах Си и Ми - по три звука. Но это другая тема, связанная с импровизацией.

Оффлайн Alexey Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1512
  • НЕБЫВАЛЫЙ
Re: Кто как играет лады? а на семиструнке?
« Ответ #31 : Мая 13, 2010, 22:11:02 »
O! как раз что-то похожее я изобразил в своем первом посте.. знач, не одному мне пришло в голову дублировать басовый шейп на Е и В..
Чота метод Беркли - насколько мне открылось при поверхностном просмотре - не вкатил..
Я так понял, что идея - запомнить аппликатуры ладов от любого пальца на любой струне.. В принципе, у Гамбале примерно такой же подход.. Но это, други, гимор немеряный - все запомнить.. Мало того, что запомнить наизусть, т.е. суметь объяснить другому и нарисовать на бумаге, а самое-то главное - научить РУКИ, чтобы все эти бесчисленные формы бегло и свободно играть... Это называется full-time student, кмк нереально для любителя..
Подход моего препода - освоить маленькие кусочки-кирпичики, из которых автоматически получаются большие формы ладов, арпеджий и всего прочего..
У меня уже давно завелася мысль учредить отдельную темку, где я бы выкладывал схемки, видео своих собственных занятий, чтобы по истечение какого-то времени можно было видеть прогресс.. К тому же, мало ли, может кто присоединится в смысле заниматься параллельно.. вот видеокамеру купить надо..
С другой стороны опасаюсь - налетят дАртаньяны, так обхают, что и заниматься расхочется.. да.. пока думаю..


... и добавил:

eye,
вот на рисунке у тебя лады нарисованы и названы если считать от шестой струны, а если от седьмой, то отнимай еще три лада
т.е. ионийский становится миксолидийским, дорийский - эолийским и т.д.
« Последнее редактирование: Мая 13, 2010, 22:19:56 от Alexey »

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • любитель внести сумятицу
Re: Кто как играет лады? а на семиструнке?
« Ответ #32 : Мая 13, 2010, 22:34:06 »
хм.. мне вот почему не нравится вертикальная доктрина,, да потому что это стезя фузионщиков, с их пресноводным голосоведением,, ни экспрессии тебе , ни взрыва,, так,, мыло какое-то))  
хотя знать тоже надо,, но диагональные проходы более динамичны, имхо,, и простор для запредельных фишек есть,, не нужно скакать с середины грифа в конец чтобы продолжить нить,, :selfmade2:
« Последнее редактирование: Мая 13, 2010, 22:41:39 от phill »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Кто как играет лады? а на семиструнке?
« Ответ #33 : Мая 13, 2010, 22:45:36 »
eye,
вот на рисунке у тебя лады нарисованы и названы если считать от шестой струны, а если от седьмой, то отнимай еще три лада
т.е. ионийский становится миксолидийским, дорийский - эолийским и т.д.
Может быть. Честно говоря, у меня нет 7-струнки и все проработано для 6-сти. На семи я сделал, чтобы а) полнее соответствовать теме топика; бе) честно говоря, рисовать начал на твоих заготовках, просто для демонстрации проги. А потом переделал под 6-сть

Цитировать
т.е. ионийский становится миксолидийским, дорийский - эолийским и т.д.
В 6-струнных формах лады так же связываются с аккордами. Я просто не знаю, что там с аккордами на семиструнке. Можно все сдвинуть на струну, но мне кажется, что будет низковато по звучанию. Может я не прав, надо пробовать. Я бы, наверное, вообще 7 струну строил бы в октаву с 5й, то есть дроп Ля.

... и добавил:

хм.. мне вот почему не нравится вертикальная доктрина,, да потому что это стезя фузионщиков, с их пресноводным голосоведением,, ни экспрессии тебе , ни взрыва,, так,, мыло какое-то))  
ничего не понял.
Что такое "вертикальная доктрина", почему одно должно исключать другое, как это сказывается на голосоведении, почему должна исчезнуть экспресия? (SRV играет практически в одном боксе, экспрессии, хоть отбавляй) . И еще - что означает "вот почему" - как бы это следует из чего-то, но непонятно из чего.

Хотя, конечно, "диагональное" движение (да и "горизонтальное") для гамм весьма удобно. Но нет причин ограничивать себя чем-то одним. Для разных стилистических вещей удобны разные подходы.
« Последнее редактирование: Мая 13, 2010, 22:55:57 от eye »

Оффлайн Alexey Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1512
  • НЕБЫВАЛЫЙ
Re: Кто как играет лады? а на семиструнке?
« Ответ #34 : Мая 13, 2010, 23:04:24 »
Может быть. Честно говоря, у меня нет 7-струнки и все проработано для 6-сти. На семи я сделал, чтобы а) полнее соответствовать теме топика; бе) честно говоря, рисовать начал на твоих заготовках, просто для демонстрации проги. А потом переделал под 6-сть
В 6-струнных формах лады так же связываются с аккордами. Я просто не знаю, что там с аккордами на семиструнке. Можно все сдвинуть на струну, но мне кажется, что будет низковато по звучанию. Может я не прав, надо пробовать. Я бы, наверное, вообще 7 струну строил бы в октаву с 5й, то есть дроп Ля.
ага, понятно
чего с аккордами на 7-миструнке я и сам не знаю.. отчасти потому и запрарил эту тему

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • любитель внести сумятицу
Re: Кто как играет лады? а на семиструнке?
« Ответ #35 : Мая 13, 2010, 23:15:09 »
eye,
... и добавил:
ничего не понял.
Что такое "вертикальная доктрина", почему одно должно исключать другое, как это сказывается на голосоведении, почему должна исчезнуть экспресия? (SRV играет практически в одном боксе, экспрессии, хоть отбавляй) . И еще - что означает "вот почему" - как бы это следует из чего-то, но непонятно из чего.
Хотя, конечно, "диагональное" движение (да и "горизонтальное") для гамм весьма удобно. Но нет причин ограничивать себя чем-то одним. Для разных стилистических вещей удобны разные подходы.
eye, а можно я не буду отвечать на Ваш вопрос?  :rolleyes:

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Кто как играет лады? а на семиструнке?
« Ответ #36 : Мая 13, 2010, 23:35:21 »
eye, а можно я не буду отвечать на Ваш вопрос?  :rolleyes:
Конечно. Вы, собственно, ответили.

Оффлайн sk8er

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 151
Re: Кто как играет лады? а на семиструнке?
« Ответ #37 : Мая 14, 2010, 15:54:14 »
Мне метод Гитар скэйлс больше всего по душе...Впринципе суть таже что и выучить маленькие фигурации и потом все связать, но гораздо удобней.Тем более там прога сразу привязана к нотам и ступеням лада и это заставляет сразу ориентироваться на грифе.

Оффлайн Alexey Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1512
  • НЕБЫВАЛЫЙ
Re: Кто как играет лады? а на семиструнке?
« Ответ #38 : Мая 14, 2010, 15:55:48 »
это так прога называется, Guitar Scales?
а на rutracker она есть?

Оффлайн sk8er

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 151
Re: Кто как играет лады? а на семиструнке?
« Ответ #39 : Мая 14, 2010, 16:02:15 »
Guitar Scales Method - название.На трекере вроде нет тока глянул но в гугле не проблема найти.Прога на англицком но еси хоть чуть рубишь то будет более мение понятно, тем более здесь на форуме можна найти перевод.Там с точки зрения самих апликатур не очень удобно сделано потому что там не 3 пальца на струну но еси использовать все боксы вместе то будет то что нада.

Оффлайн Alexey Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1512
  • НЕБЫВАЛЫЙ
Re: Кто как играет лады? а на семиструнке?
« Ответ #40 : Мая 14, 2010, 16:14:46 »
не 3 пальца на струну?.. для меня это ахтунг, но я гляну, мож чего и почерпну, спасибо за инфу!

Оффлайн sk8er

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 151
Re: Кто как играет лады? а на семиструнке?
« Ответ #41 : Мая 14, 2010, 16:41:30 »
Незачто.Ты просто говорил о свободном перемещении по грифу там как раз про это тоесть совмежаешь апликатуры и хоть восемь пальцев на струну;)

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Кто как играет лады? а на семиструнке?
« Ответ #42 : Мая 14, 2010, 18:18:56 »
Мне метод Гитар скэйлс больше всего по душе...Впринципе суть таже что и выучить маленькие фигурации и потом все связать, но гораздо удобней.Тем более там прога сразу привязана к нотам и ступеням лада и это заставляет сразу ориентироваться на грифе.
Я бы не стал спрашивать, если бы реплика не содержала сравнение в пользу одного метода.
sk8er,, чем удобнее, на ваш взгляд?


Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • любитель внести сумятицу
Re: Кто как играет лады? а на семиструнке?
« Ответ #43 : Мая 15, 2010, 17:57:32 »
чот я не вкурил, что имелось в виду про повышение септимы на третьей струне.. мож схемку аль чертеж?
а так - да, выглядит, как одно из упражнений, которые я практикую каждый день.. ежели от 6й струны играть, то две октавы вроде без всяких повышений играюцца.. ежели последнюю седьмую обрезать..
снагит ещё не освоил, но вот чёто намутил))

... и добавил:

и ГПфайл на эту байду ;D
это вот к этому :)

Alexey, и ещё такая фишка:
нисходящую гамму любого лада удобно играть по три ноты на первой и четыре на второй со смещением опять-же первого пальца вниз на тон или полтона, в зависимости какой лад играешь,,
причём самое интересное, что каждому ладу имеется обратный аналог 
допустим ионийскому восходящему соответствует  фригийский нисходящий, если смотреть на гриф какбе в зеркальном отражении 

... и добавил:

эт йа про пальцовки еси чо))
« Последнее редактирование: Мая 15, 2010, 18:55:39 от phill »

Оффлайн sk8er

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 151
Re: Кто как играет лады? а на семиструнке?
« Ответ #44 : Мая 15, 2010, 18:22:53 »
 Я имел ввиду не то, что метод самый лучший а, что лучше все изучать не просто апликатурно а с привязкой к ступеням нотам и все такое(там в проге все организовано хорошо) :) Я понял что у вас даны удобные сетки и они специально разработаны для конкретных целей, но тут как бы все время разговор идет просто о аппликатурах без привязки к аккордам итд(вы об этом как-бы сказали но не заострили внимание) а я просто хотел сказать что лучше позаниматься с программой в которой есть уже учебный план а не просто заучить удобные аппликатуры.Тем более там описаны конкретные боксы которые при прохождении курса можно поразному обьединять и свободно играть в любом месте от любой струны, чего и хотел топикастер.Если вам есть что-сказать по поводу минусов проги, можете написать я приму к сведению.