Автор Тема: Allan Holdsworth scale N10  (Прочитано 6071 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Allan Holdsworth scale N10
« Ответ #30 : Февраля 01, 2010, 15:44:20 »
Вопрос по сабжу: кто-нибудь может привести пример использования Холдсвортом этого звукоряда?

Оффлайн Nothing Personal Автор темы

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 1528
Re: Allan Holdsworth scale N10
« Ответ #31 : Февраля 02, 2010, 00:15:12 »
очень хороший вопрос..
я лично не могу. по крайней мере сейчас)
чтобы ответить на него надо снять много его соло и проанализировать..
я этим не занимался. а узнать этот звукоряд на слух, имхо, сложновато будет.

о своих взаимоотношениях с данным звукорядом могу сказать, что немного подружился с ним в плане композинга - получаются интересные гармонии. как этот лад использовать в импровизации  - пока не знаю)

Оффлайн Romax

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 990
Re: Allan Holdsworth scale N10
« Ответ #32 : Февраля 02, 2010, 09:18:06 »
если я ничего тут не напутал, то на вскидку вот такой момент соло вспомнился:
Allan Holdsworth\(1996) Heavy Machinery\08 - Tea For One And A Half.mp3 - 3.50 сек

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Allan Holdsworth scale N10
« Ответ #33 : Февраля 02, 2010, 21:51:51 »
Цитировать
чтобы ответить на него надо снять много его соло и проанализировать..
Nothing Personal, ну снимать необязательно - можно взять аудиоверсию видеошколы "Just For The Curious"  - там все соло сняты. Или есть еще какие-то ноты, Super Guitarist, кажется.

если я ничего тут не напутал, то на вскидку вот такой момент соло вспомнился:
Allan Holdsworth\(1996) Heavy Machinery\08 - Tea For One And A Half.mp3 - 3.50 сек
У меня flac всего альбома, поэтому время там другое. Я пытался вырезать вещь, но по указанному времени у меня не обнаружился тот звукоряд, но другой - что-то вроде уменьшенного (0:16 по файлу, который прикреплен). Не могли бы Вы указать время момента, где по-Вашему звучит сабжевый звукоряд по этому mp3:
« Последнее редактирование: Февраля 02, 2010, 21:59:45 от eye »

Оффлайн Romax

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 990
Re: Allan Holdsworth scale N10
« Ответ #34 : Февраля 03, 2010, 09:15:26 »
eye, в куске который вы предоставили - с 16 секунды  как раз
а выглядит примерно так
слежу за темой, вот и вспомнилось это соло, когда то подбиралось

... и добавил:

да.. посмотрел ещё раз... , не совсем то что надо было по сабжу :)
« Последнее редактирование: Февраля 03, 2010, 09:21:23 от Romax »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Allan Holdsworth scale N10
« Ответ #35 : Февраля 03, 2010, 15:36:28 »
Romax, здесь у вас движение трихордов (по определению Mi-fa-mi) вправо (восходящее вниз, гы), а в сабжевой гамме должно быть влево (при восхождении "вниз") )))
(ниже в примере я немного аппроксимировал ту фразу АХ к симметричному звукоряду)
Звукоряды-лады формально оказываются разными.
Но при определенном подходе, на самом деле это одно и тоже. Только в одном случае трихорды играются от увеличенного трезвучия (базовое созвучие), а в другом - от уменьшенного. Плюс трансформация трихордов. В реальности используется частое чередование базовых созвучий и трансформация трихордов, поэтому в чистом виде вряд ли удастся найти тот звукоряд.
« Последнее редактирование: Февраля 03, 2010, 15:41:08 от eye »

Оффлайн Romax

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 990
Re: Allan Holdsworth scale N10
« Ответ #36 : Февраля 03, 2010, 17:07:14 »
ну да. я спутал в этом случае право и лево. спасибо за примеры.

Оффлайн DVDR

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 635
  • Смерть перед позором
Re: Allan Holdsworth scale N10
« Ответ #37 : Июня 05, 2010, 12:14:11 »
Тоже немного заинтересовался данной гаммой, дабы попробовать интегрировать её в свою игру и использовать в реальных ситуациях, нашел вот такое забугорное обсуждение -
http://www.sevenstring.org/forum/music-theory-lessons-and-techniques/35497-holdsworths-10-most-used-improv-scales.html
Один товарищ там пишет, что в своё время Shaun Baxter (эт такой гитарист, транскрайбер, теоретик, работающий в GTM) писал работу конкретно по этой гамме, предлагая, как я полагаю, разные подходы и вариации.
Может есть у кого? я пока чёто ничего не нашел.

Оффлайн Nothing Personal Автор темы

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 1528
Re: Allan Holdsworth scale N10
« Ответ #38 : Июня 06, 2010, 16:02:35 »
DVDR,

 Спасибо, за поддержание темы :)
Кто такой Shaun Baxter я знаю - есть его альбом и некоторые уроки. Интерсно было бы ознакомится с его работой , посвященной "гамме N10" )))
 Надо поискать :)
 

Оффлайн veteran

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
Re: Allan Holdsworth scale N10
« Ответ #39 : Октября 16, 2014, 23:28:50 »
DVDR,

 Спасибо, за поддержание темы :)
Кто такой Shaun Baxter я знаю - есть его альбом и некоторые уроки. Интерсно было бы ознакомится с его работой , посвященной "гамме N10" )))
 Надо поискать :)
 
мне нравится когда звучит Scale # 10 поверх dorian. Для примера Адорийский. Начинаем восходящее движение А(ВСC#) (D#EF) далее до ля следующей октавы . Полностью вписывается в три ноты на лад Adorian C#dorian F dorian . И звучит не напряжно. Встречный вопрос про случай когда гамма сдвигается на полутон выше ? Что здесь подразумевается ? 

Вот еще пример: На D7 или на Adorian играем (С+B+A#+). Это уже не шаги колтрейна, а просто замены  Аmelmin  C melmin Emelmin . 
« Последнее редактирование: Октября 17, 2014, 16:16:32 от veteran »

Оффлайн veteran

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
Re: Allan Holdsworth scale N10
« Ответ #40 : Декабря 15, 2014, 09:18:13 »
Еще можно эту гамму интерпретировать как 3 лад ограниченной транспозиции Оливера Мессиана. В чистом виде она звучит не всегда  интересно. А вот в виде арпеджио или трезвучий , которые входят в этот звукоряд , очень даже интересно.