Автор Тема: Анализ одноголосной мелодии  (Прочитано 2260 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Анализ одноголосной мелодии
« : Ноября 19, 2016, 15:33:02 »
Есть такая мелодия, Lord Mayo (irish trad.), ноты на картинке, звук во вложении.



Первый вопрос, как верно осознать границы фраз и мотивов. Мне лично очевидно только то, что есть два четырёхтактовых предложения. Дальше поделить я затрудняюсь. Я нарисовал фразировочные лиги, но они какие-то сомнительные, т.к. фраз вроде должно быть по две штуки на предложение, а у меня вышло по три...

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Анализ одноголосной мелодии
« Ответ #1 : Ноября 20, 2016, 03:11:04 »
Я нарисовал фразировочные лиги, но они какие-то сомнительные, т.к. фраз вроде должно быть по две штуки на предложение, а у меня вышло по три...
Все примерно так, только ошибка в третьем такте - конец фразы Ми-Си-Си (все идет к последней Си). При чем первое Си играется коротко, а на втором акцент.
Вот, достаточно послушать версию:

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Анализ одноголосной мелодии
« Ответ #2 : Ноября 20, 2016, 10:22:55 »
конец фразы Ми-Си-Си (все идет к последней Си).
конец фразы Cи-Ми-Ми (все идет к последней Ми)?

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Анализ одноголосной мелодии
« Ответ #3 : Ноября 20, 2016, 10:58:15 »
Цитировать
конец фразы Cи-Ми-Ми (все идет к последней Ми)?
да, конечно - описка

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Анализ одноголосной мелодии
« Ответ #4 : Ноября 20, 2016, 12:00:50 »
Спасибо!
Теперь по ладу. В целом это дорийский Ми, верно?
А что ещё по поводу ладовой организации здесь можно сказать?

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Анализ одноголосной мелодии
« Ответ #5 : Ноября 22, 2016, 14:00:12 »
Теперь по ладу. В целом это дорийский Ми, верно?
Думаю - дорийский.

Цитировать
А что ещё по поводу ладовой организации здесь можно сказать?
А можно варианты ответов?  :rolleyes:
Что имеется ввиду? модальность/тональность? еще ладовая переменность свойственная модальному типу - там и Си минор можно услышать.
« Последнее редактирование: Ноября 22, 2016, 14:04:27 от eye »

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Анализ одноголосной мелодии
« Ответ #6 : Ноября 22, 2016, 14:04:58 »
А можно варианты ответов?  :rolleyes:
Что имеется ввиду? модальность/тональность?
Если бы я знал варианты... Имею в виду, а что вообще можно сказать в тему ладовости. Ладовый анализ: это мелодия в дорийском Ми. Конец анализа. :crazy:

... и добавил:

Возможная гармонизация.
Первые три такта — Em, или Em7, или Em/add2.
Четвёртый такт — D/F#, затем G (два аккорда, то есть).
Пятый такт — как первые три, т.е. вариации на тему Em.
Шестой такт — G, затем D.
Седьмой — Bm.
Восьмой — A, или A/add2, или Asus2.
« Последнее редактирование: Ноября 22, 2016, 14:10:33 от MrLf »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Анализ одноголосной мелодии
« Ответ #7 : Ноября 22, 2016, 14:14:31 »
Можно еще устои проанализировать... и  гармонию - там не все вписывается в e-дорийский


... и добавил:

На моей записи вроде такое:
|Em |Bm |C  |D |
|Em |Bm |C Bm |A |
но там мелодия может немного другая
« Последнее редактирование: Ноября 22, 2016, 14:25:33 от eye »

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Анализ одноголосной мелодии
« Ответ #8 : Ноября 22, 2016, 16:00:09 »
Можно еще устои проанализировать... и  гармонию - там не все вписывается в e-дорийский
Устои это как? Найти самую устойчивую ноту в каждой фразе, которую мы отметили лигой?
А что именно не вписывается в Ми дорийский в моих аккордах?

но там мелодия может немного другая
Тогда может быть вообще всё по-другому. Если так усложнять обсуждение, нужно ту другую мелодию так же аккуратно записать.

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Анализ одноголосной мелодии
« Ответ #9 : Ноября 24, 2016, 17:15:20 »
Первое предложение этой мелодии мне почему-то представляется темой для чего-то, напоминающего фугу.



Звук во вложении.
Вначале исполняется "вождь", непосредственно после вступает "спутник" в тональности доминанты, а голос вождя при этом исполняет некое противосложение.
Два вопроса :crazy:

Противосложение нормальное? Что делать дальше?

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Анализ одноголосной мелодии
« Ответ #10 : Ноября 24, 2016, 21:00:42 »
Устои это как? Найти самую устойчивую ноту в каждой фразе, которую мы отметили лигой?
да. Например, я слышу во 2 b4 тактах Си как тонику.

Цитировать
А что именно не вписывается в Ми дорийский в моих аккордах?
Нет, я имел ввиду другую гармонизацию.

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Анализ одноголосной мелодии
« Ответ #11 : Ноября 24, 2016, 21:05:25 »
да. Например, я слышу во 2 b4 тактах Си как тонику.
В каждой из найденных фраз я представляю самым устойчивым звуком последний.
Только не в тактах, а именно во фразах.
Это верно?

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Анализ одноголосной мелодии
« Ответ #12 : Ноября 24, 2016, 21:28:47 »
В каждой из найденных фраз я представляю самым устойчивым звуком последний.
Только не в тактах, а именно во фразах.
Это верно?
Не знаю. Просто у меня это увязывается с гармонией (не вашей, а которую я непроизвольно слышу и на той записи) и переменностью. Поэтому, например, в первой фразе два устоя - первая Ми и последняя Си.
Как верно я не знаю.

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Анализ одноголосной мелодии
« Ответ #13 : Ноября 24, 2016, 21:44:35 »
в первой фразе два устоя - первая Ми и последняя Си.
В первой фразе первая и последняя нота одна и та же — Си :hmmm:
Ми — вторая нота, она на доле, поэтому вколачивается в сознание тоже.

... и добавил:

Противосложение выше, как Вам? Подходит? Или надуманно слишком?
« Последнее редактирование: Ноября 24, 2016, 21:46:47 от MrLf »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Анализ одноголосной мелодии
« Ответ #14 : Ноября 25, 2016, 16:38:30 »
В первой фразе первая и последняя нота одна и та же — Си :hmmm:
Я же написал "первая Ми", а не "первая нота".

Цитировать
Противосложение выше, как Вам? Подходит? Или надуманно слишком?
Не берусь судить,  нужно вникать.