Автор Тема: Боксы, пентатоники - зачем?  (Прочитано 20957 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14567
  • Atypique
Re: Боксы, пентатоники - зачем?
« Ответ #180 : Февраля 15, 2026, 21:44:56 »
Цитировать
на пентатонике основано большое количество роковых клише фраз и ликов, и она подходит таки везде в любых сценариях

Именно!
Пентатоника - это язык энергичного рока.
Минорка - это язык унылой, плаксивой музыки.

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4493
  • Дешовая бесконечность ......
    • SaxForever
Re: Боксы, пентатоники - зачем?
« Ответ #181 : Февраля 15, 2026, 22:29:09 »

А мажорка недолюблена

Оффлайн pirogok

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1291
Re: Боксы, пентатоники - зачем?
« Ответ #182 : Февраля 15, 2026, 22:55:04 »
я вот не понимаю зачем пентатонику учат - это урезанная гамма, зачем с неё начинать обучение
С такой логикой можно заявить: зачем учить минор и мажор, это урезанные гаммы хроматического мажора и минора.

Всё дело в устойчивости ступеней.

1 - устойчиво.
1-3(3б)-5 - устойчиво.
Мажор пентатоника 1-2-3-5-6
Минор пентатоника 1-3б-4-5-7б - уже не так устойчиво, но всё равно можно рандомно тыкать и будет что-то получаться и в тему.

Мажор добавляет ступени 4 и 7
Минор добавляет ступени 2-6б - и вот тут если ты не понимаешь, что делаешь, велик шанс наткнуться на импровизацию не в тему, потому что эти ступени промежуточные и не такие устойчивые.

А дальше хроматическая гамма, и если не знать, что тыкать, можно вообще не попасть.

... и добавил:

Впрочем, это если рассматривать пентатонику как формулу. Так-то это китайский народный лад.
« Последнее редактирование: Февраля 15, 2026, 23:04:15 от pirogok »

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9920
  • shit in - shit out
Re: Боксы, пентатоники - зачем?
« Ответ #183 : Февраля 16, 2026, 04:43:02 »
Цитировать
я вот не понимаю зачем пентатонику учат - это урезанная гамма, зачем с неё начинать обучение

Удобная законченная структура, которая на слуху, проще учится на том, что ты слышал в практическом применении.
Я вот обычные гаммы не любил и не люблю, просто потому, что музыкально в целом виде мало применимы в рок музыке, а пентатоники или секвенции самое то, можно с ходу и учится, и сразу сочинять свое (если талантом не обидели при раздаче).
Т.е. получаешь правильный практический настрой.

... и добавил:

Цитировать
Впрочем, это если рассматривать пентатонику как формулу. Так-то это китайский народный лад.

Один из вариантов, а не любая.
« Последнее редактирование: Февраля 16, 2026, 04:44:45 от HiRes.GP »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14567
  • Atypique
Re: Боксы, пентатоники - зачем?
« Ответ #184 : Февраля 16, 2026, 09:38:17 »
Цитировать
Так-то это китайский народный лад

Про пентатонику шутят, что если хочешь сыграть на фоно татарскую музыку, то просто играй по чёрным клавишам.
Однако пентатоника также является основой шотландской и ирландской музыки, просто у нас мало кто об этом осведомлён ))

Первое знакомство с гипнотизирующим эффектом пентатоники у меня было ещё в школьные годы чудесные, когда впервые услышал Hope You’re Feeling Better / Santana.

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 55279
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Боксы, пентатоники - зачем?
« Ответ #185 : Февраля 16, 2026, 09:59:40 »
А мажорка недолюблена
...хотя её надо знать первым делом... :hitrez:

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14567
  • Atypique
Re: Боксы, пентатоники - зачем?
« Ответ #186 : Февраля 16, 2026, 10:02:23 »
Мажорная пента процветает в музыке кантри, для нас абсолютно чуждой ))

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 55279
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Боксы, пентатоники - зачем?
« Ответ #187 : Февраля 16, 2026, 10:07:25 »
Посему и пенту не съели...до сих пор... ;D

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4493
  • Дешовая бесконечность ......
    • SaxForever
Re: Боксы, пентатоники - зачем?
« Ответ #188 : Февраля 16, 2026, 16:18:10 »
...хотя её надо знать первым делом... :hitrez:


Классное видео видел вот на днях, как делать чтобы пентатоника звучала по блюзовому


Пьяные терции

https://youtu.be/GsK5nnvKB0U
« Последнее редактирование: Февраля 16, 2026, 16:26:09 от Stomer »

Оффлайн pirogok

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1291
Re: Боксы, пентатоники - зачем?
« Ответ #189 : Февраля 16, 2026, 17:18:06 »

Классное видео видел вот на днях, как делать чтобы пентатоника звучала по блюзовому


Пьяные терции

https://youtu.be/GsK5nnvKB0U
Зачем усложнять, когда можно не усложнять.

https://guitarplayer.ru/guitar-theory/pochemu-stupeni-v-muzyke-takie-nepopulyarnye/msg12556826/#msg12556826

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 55279
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Боксы, пентатоники - зачем?
« Ответ #190 : Февраля 17, 2026, 08:20:24 »
Stomer,
 ???
...коню понятно))🤝

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4493
  • Дешовая бесконечность ......
    • SaxForever
Re: Боксы, пентатоники - зачем?
« Ответ #191 : Марта 08, 2026, 11:51:40 »

Лучшее гитарное видео за последний год, от Ярыча

Боксы на школьной доске, закат солнца вручную


https://youtu.be/SiINnvGTIac

Оффлайн mr.Divan

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 520
Re: Боксы, пентатоники - зачем?
« Ответ #192 : Июля 26, 2026, 22:33:04 »
я думаю вся фишка научиться выкидывать ноты которые не сочетаются из гамм а на других играть то что хочешь
а бокс тупо заученная аппликатура которую потом просто машинально используешь. Но ноты не все в ней зайдут и не всегда. Выше человек про 3 ступень пониженную как раз про то говорит.
На слух это слышно все. Я вот тут подумал а как играется Lenny - Stevie Ray Vaughan с точки зрения теории. Что там за бокс и типа того.

Гармония A-части

Тема крутится вокруг двух аккордов: Emaj13 → A6, и между ними всё время вставляются лид-фразы.

Emaj13 — это по сути Emaj7 с добавленной секстой. В том воинге, который играет SRV, звучат E–G#–D#–G#–C#, то есть основной тон, терция, большая септима, снова терция и терция+13 (квинта, нона и ундецима выброшены). Ключевое: там D# (мажорная септима) и G# (мажорная терция).


Что использовать

E major pentatonic: E – F# – G# – B – C#.

Два практических момента, которые сразу всё решат:

Это тот же бокс, что C# minor pentatonic. Ты знаешь минорную пентатонику — возьми форму от C# (первый бокс, корень на 9 ладу 6-й струны). Это ровно те же ноты. Или проще: сдвинь свой привычный E-минорный бокс с 12 лада на 3 лада вниз, на 9-й.
Она подходит и под Emaj13, и под A6 одновременно. E мажор и A мажор отличаются ровно одной нотой: D# против D. E major pentatonic не содержит ни ту, ни другую. Поэтому она проходит сквозь обе гармонии без единого конфликта. Над Emaj13 это 1-2-3-5-6, над A6 — 5-6-7-9-3. Отсюда то самое «парящее» звучание.

Функции по A-части: E = I, A = IV. Материнская гамма — E ионийский (не лидийский: в A6 есть чистая A, то есть кварта от E). А вот сам A6 в контексте E мажора звучит как A лидийский — из-за D# в тональности.

Вот бокс на грифе — то, где живёт вся тема:


Вот как пример что предлагается играть.... то есть как все вокруг пентатоника с мажором и минором... но сыгранная в том месте где это в тему. И без нот которые не в тему.
 


Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4493
  • Дешовая бесконечность ......
    • SaxForever
Re: Боксы, пентатоники - зачем?
« Ответ #193 : Июля 26, 2026, 22:37:45 »
я думаю вся фишка научиться выкидывать ноты которые не сочетаются из гамм а на других играть то что хочешь
а бокс тупо заученная аппликатура которую потом просто машинально используешь. Но ноты не все в ней зайдут и не всегда.


Мысль хорошая, только зашол не с того боку. Лучше не ноты выкидывать, а такие слова сочинять
из любых нот гаммы (и не гаммы) которые подойдут под гармонию.


Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14567
  • Atypique
Re: Боксы, пентатоники - зачем?
« Ответ #194 : Июля 26, 2026, 22:51:55 »
Цитировать
из любых нот гаммы (и не гаммы)

Играть безумную абракадабру было популярно в среде героиновых саксофонистов, хе-хе…