Форум гитаристов

Что такое  "таба-ноты"? А, я не видел, что выложили ноты. Надо было сразу выкладывать...
Я исключительно на слух ориентровался.

Что же вы их так поздно просмотрели!!?

Я же написал, что не слышу тоники. Вернее начинаю слышать, если не обращать внимание на бас. Тогда это Eb(D#) в стандартном. Тогда бас становится b2 ступенью.

Там в 4 -ом и 8-ом тактах есть характерный ход для разрешения! Лично я ориентировалась на них!

Вы сделали описание действий или мышления музыканта применительно к металлической музыке, но только к некоторым её разновидностям, построенных от ритм-н-блюза. Если для примера взять нечто вроде группы Slayer, то там известно только одно - тоника, скорее всего, на шестой открытой струне. Остальное - набор хроматических движений квинт не вписывающихся в какой-либо определённый лад. Как назвать это, не представляю, наверное это разновидность джаза.

Верно мыслите, только скорее даже на джаз, а фьюжн)).
Атональность, хроматизмы, интервалы, секвенции, всякое там «полутон-тон-полутон», арпеджио аккордов из серии «в музыке не используются», прикладывание перевернутой пентаграммы к кварто-квинтовому кругу и прочее.
На самом деле, в метале огромное количество не ладовых приемов. Кроме того, диатонические лады в чистом виде не подходят для такого звучания (разве что локрийский) т.к. они слишком мелодичные и подходят скорее для «мелодик» версий металов, в мелодических вставках.
Можно использовать лады в форме гармонического минора или типа такого
Там появляется уже больше уменьшенных и увеличенных квинт, обладающих характерным для определенных направлений звучанием.
А вообще люди, занимающиеся тяжелой музыкой, так же четко дифференцируют разные ответвления метала по характерным приемам, как и люди, занимающиеся классикой различают разные периоды, и вряд ли спутают блек-метал с дет-металом, т.к. это совершенно разное звучание и приемы соответственно.

Что же вы их так поздно просмотрели!!?

не знаю, я с телефона читал и отвечал урывками между делами. Потом иногда много нового вижу, когда захожу с компа.

а как понимать в свете ладов пентатонику?
Можно говорить, что это лад или группа ладов? Каждый бокс пентатоники начинается с разной ноты, которой можно его и закончить на 11-й ноте бокса? Или его нужно понимать относительно любого звука? Или гитаристы эксплуатируют только один удобный вид пентатоники
Он базовый, не до конца полный, если смотреть из древности? Или он усеченный если смотреть от диатоники?
Если ноты пентатоники собрать гармонически (Виноградов предлагает) получается Ля минорный аккорд ACEG_D. Тогда это кастрированный Ля мінор
 

Я думаю, что пентатонику удобно понимать как урезанную диатонику, с помощью которой удобно мелодизировать гармонию (наигрывать "солячок" на аккорды), так как пользуясь пентатоникой таким способом, труднее напороться на фальшивую ноту при игре, нежели чем при использовании семиступенного звукоряда.

Если изучать пентатонику "по-серьёзному", можно рассматривать её как самодостаточную систему, которая, возможно, древнее диатоники. Лад или группа ладов — чисто теоретический вопрос, касающийся манипулирования терминами.

Во как!
А кто-то тут выше отрицал, что лады могут совпадать с тональностями  из квинтового круга.

Не знаю зачем, но я сделал картинку о связи ладов, квинтового круга  и знаков. Кажется такой еще не было )

... и добавил:

Ведь по аналогии с диатоникой, где получается от 7 нот 7 ладов, в пентатонике также от 5 нот получаются 5 ладов. Но в основном используются, как я понимаю, только 2 - мажорная и минорная пентатоники.

Это доказывает, что наше восприятие ладов основывается на тональном мажоро-миноре (привет от Руди). Несмотря на то, что пентатоника - это модальная структура и тоники там должны свободно перемещаться на любую ступень, пентатоника воспринимается тонально и слух распределяет функции так, чтобы получались "мажорная" или "минорная" пентатоники. То есть, если рандомно генерить ноты CDFAG, то рано или поздно слух установит тоникой либо Ре, либо Фа (проверено).

Не знаю зачем, но я сделал картинку о связи пентатоники, квинтового круга  и знаков. Кажется такой еще не было )

(нажмите чтобы показать/спрятать)

(Ссылка на вложение)

интересная, возьму как шпарлгалку

... и добавил:

У Малолетова в книжке "Лад и гармония" часть 1 довольно подробно рассказывается про пентатонику.

это книжка мне и навеяла

... и добавил:

если рандомно генерить ноты CDFAG, то рано или поздно слух установит тоникой либо Ре, либо Фа (проверено).

почему именно эти и пять?

... и добавил:

Это доказывает, что наше восприятие ладов основывается на тональном мажоро-миноре (привет от Руди).

кто такой Руди?

интересная, возьму как шпарлгалку

...

В пояснении к кругу у меня опечатка - речь о ладах, а не пентатонике. Исправил.

и добавил:[/color][/i][/size]
это книжка мне и навеяла

... и добавил:
 почему именно эти и пять?

Просто пример - "одна из".

... и добавил:
кто такой Руди?

Это отсылка к старой дискуссии о восприятии ладов. Руди - немецкий музыкант, преподаватель и теоретик, который транслировал нам западную точку зрения, что русского понятия "лад" на западе нет (mode это не аналог русского "лад" с его тяготениями.. А то что мы слышим как "лады" - это варианты тонально-гармонических звукорядов. Как-то так. Сейчас тороплюсь - не знаю корректно ли написал. Это вольный пересказ, как уменя в голове это сейчас лежит. Оригинальные тексты я цитировал где-то.
То есть эти "модальные" лады - другие - это современные тональные лады, модификации мажора и минора. Может поэтому так трудно использовать в тональном контексте лидийский и локрийский - в одном отсутствует IV(S), в другом V(D).