Автор Тема: Что лучше самоучение или у преподавателя?  (Прочитано 37248 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Page Hendrix

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5690
Re: Что лучше самоучение или у преподавателя?
« Ответ #270 : Февраля 05, 2010, 23:54:00 »
Gnot, бред гонишь :) Не научишься играть сам,все самоучки имели учителей в виде знакомых гитаристов,которые делились с ними опытом,а живые джемы оттачивали музыкальное мышление.А самоучка может в силу загруженности не иметь на джемы времени,потому что как правилр оттачивают сольно на сцене,на конкурсах и фестивалях,к которым их преподаватель готовит(конечно если ученик способный,не каждого).И в конечном счете любой самоучка гитарист известен публике только за счет своего личного творчества,в чем их ценность(да и вообще любого музыканта,не просто исполнителя) - они могут написать песню,придумать риф или соло,которое требует полета фантазии и кое-какой техники.Но самые техничные музыканты,если уже говорить о технике как таковой,все же в большинстве случаев имели хороших преподавателей.

Оффлайн Menelkir

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 261
Re: Что лучше самоучение или у преподавателя?
« Ответ #271 : Февраля 05, 2010, 23:59:15 »
Цитировать
Но самые техничные музыканты,если уже говорить о технике как таковой,все же в большинстве случаев имели хороших преподавателей.

И каменную жопу, чтоб часов по дохрена каждый день годами заниматься  :)

Оффлайн Page Hendrix

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5690
Re: Что лучше самоучение или у преподавателя?
« Ответ #272 : Февраля 06, 2010, 00:01:06 »
И каменную жопу, чтоб часов по дохрена каждый день годами заниматься  :)
;D ее тоже :7: А меньше времени только гении могут себе позволить,и то уверен что к своим 25 Хендрикс дрочился с гитарой больше чем дышал :7:

... и добавил:

тоже хороший миф - многие думают что самоучки-виртуозы все получили чуть ли не от рождения,просто они качали своего гитарного эльфа 80 го уровня

Оффлайн wcd80

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1382
    • Band-in-a-Box and RealBand 2011.5
Re: Что лучше самоучение или у преподавателя?
« Ответ #273 : Февраля 06, 2010, 12:55:41 »
в рок-музыке например,а особенно в блэке не стремяться к идеально "отточенной технике". Это же не классика! Кто будет смотреть за тобой, под каким углом ты медиатор держишь? пьяные поклонники? Да и на классические концерты ходят как правило люди, которые гнут из себя 'аристократов" ("высшее руководство" так сказать ), так сказать "положение обязывает". Чтобы галочку поставить и помто перед колегами пказывать -вот мол, ккие мы культурные, аж на 5-ю симфонию Бетховена ходили! А на деле то они абсолютно ничего не смыслят в музыке! Да и потом приходят домой, нажрутся, и врубают свою мурку или централа!

не знаю как там  в блэке...а вот Малмстин, Петруччи, Вай, Сатриани, Гилберт - вполне даже рок-музыка а не классика - но с техникой у них все нормально  :). а если ставить такую цель - играть для пьяных поклонников "мурки" которым все равно как лишь бы нажраться - то и сам от них же недалеко уйдешь

Оффлайн Gnot

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1506
Re: Что лучше самоучение или у преподавателя?
« Ответ #274 : Февраля 06, 2010, 17:53:12 »
не знаю как там  в блэке...а вот Малмстин, Петруччи, Вай, Сатриани, Гилберт - вполне даже рок-музыка а не классика - но с техникой у них все нормально  :). а если ставить такую цель - играть для пьяных поклонников "мурки" которым все равно как лишь бы нажраться - то и сам от них же недалеко уйдешь
Конечно же Вы правы! Но вот играть как Мальмстин может только Мальмстин! Или Вы лично измеряли с большой точностью угол, под которым Мальмстин держит медиатор?
Вы предлагаете играть для выпускников Московской консерватории?

... и добавил:

Вывод, что у вас страдает логика. Ваши примеры ни о чем не говорят, так как не содержат необходимой информации для выводов. А потому при желании вывод может быть любой.
Это как, если бы написать: "Мой знакомый художник, закончивший худож.школу водил меня в галерею и пояснял, как круто пишут картины мастера, что для этого надо долго учиться, а другой знакомый нигде не учился, не различает цвета и не владеет кистью, а уже на лучших заборах района рисует. Вывод?"

еще такой вывод:
Один перец кучу художественных вузов закончит, а даже на заборе толком рисовать не научится! А другой мозги не е***т, а играет,  творит! И полотна лучшие рисует! А потом "критики" ходят и рот зазеваеют- типа да как он смог! Да наверно от рождения мега-пупер талант!
По поводу Мальмстина - где это в провинциальной муз школе учат играть, как Мальмстин? Да там слов таких не знают 8)) Да и для классиков рок-музыка - это что-то мерзкое и ужасное и под рамки музыки точно не попадающее!  И выпускникам горе-муз школ также приходится брать самоучители, и по ним заниматься)

... и добавил:

Вы не о музыке "поднимаете вопрос", а о культуре российской публики (в массе), которую десятилетиями травили и травят. Ну и что? Да пусть все кругом жрут денатурат, я этого делать не буду, не люблю.
Не только в Россиянии такая ситуация. В др странах также слушают что попроще... Или Вы предлагаете всем гражданам РФ в обязательном порядке учить гармонию, сольфеджио?) Чтобы после концертов среднестатистический инженеришка мог сказать -а вот вчера на симфонии композитор тааакой элипсис в такую-то тональность применил, я вообще упал!
« Последнее редактирование: Февраля 06, 2010, 18:01:20 от Gnot »

Оффлайн wcd80

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1382
    • Band-in-a-Box and RealBand 2011.5
Re: Что лучше самоучение или у преподавателя?
« Ответ #275 : Февраля 06, 2010, 18:07:16 »
Конечно же Вы правы! Но вот играть как Мальмстин может только Мальмстин! Или Вы лично измеряли с большой точностью угол, под которым Мальмстин держит медиатор?

А Вам и не надо ни играть как Малмстин, ни держать медиатор точно как он...смысл обучения в том что надо усвоить некоторый уже накопленный музыкантами опыт и не повторять чужих ошибок, и в этом занятия с хорошим преподавателем очень помогают.
а уже потом держать медиатор как будет удобнее Вам и играть то что захочется. можно, конечно, чисто теоретически, и самому до всего дойти, но для этого нужны феноменальные способности и огромный труд. Единственно верного пути нет нигде, тем более в музыке. Но правильно организованные занятия помогут и время и силы сэкономить для дальнейшего...

"И выпускникам горе-муз школ также приходится брать самоучители, и по ним заниматься)" - возможно. Но им это дается легче, чем с нуля. Если, конечно, в школе учились а не лишь бы посещали ...

... и добавил:

"А другой мозги не е***т, а играет,  творит! И полотна лучшие рисует! А потом "критики" ходят и рот зазеваеют- типа да как он смог! Да наверно от рождения мега-пупер талант!" таких примеров в истории - единицы. А среднего уровня музыкантов - сотни тысяч. Видимо, действительно мега-талант.

... и добавил:

"Или Вы предлагаете всем гражданам РФ в обязательном порядке учить гармонию, сольфеджио?) Чтобы после концертов среднестатистический инженеришка мог сказать...."  было бы неплохо :) но нереализуемо. однако мы тут не про все население, а про тех кто себя считает музыкантами,
хотя бы начинающими или любителями музыки, причем тут инженеришка?....а вон в некоторых странах Африки большая часть населения читать и писать не умеют - давайте вообще не учиться, глядишь, через десяток лет и до их уровня доживем - с дубинами по лесу бегать. Развивая Вашу мысль - зачем врачу изучать медицину,
юристу - право, архитектору - архитектуру, повару - кулинарию, программисту - программирование? Глядишь, все как нибудь и так своим умом справятся, народ-то кругом пьяный, все равно ничего не понимает...

... и добавил:

"тем более, держаться подальше от горе-учителей, которые хотят срубить с вас бабла, а не чему-то научить! "
а вот это верно, есть такие и от них надо подальше, беда в том что не всегда сразу распознаешь :( и еще другая беда, бывает что человек сам играет, а научить не может.. преподавание, это отдельный талант
« Последнее редактирование: Февраля 06, 2010, 18:47:34 от wcd80 »

Оффлайн Gnot

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1506
Re: Что лучше самоучение или у преподавателя?
« Ответ #276 : Февраля 06, 2010, 19:15:47 »
просто ме один такой "преподаватель" показал на дверь! Сказал, что надо было лет на 20 раньше приходить! Или своего ребенка приводить или в другой жизни попробовать!

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • любитель внести сумятицу
Re: Что лучше самоучение или у преподавателя?
« Ответ #277 : Февраля 06, 2010, 20:01:42 »
 ???
« Последнее редактирование: Февраля 07, 2010, 13:10:05 от phill »

Оффлайн Gnot

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1506
Re: Что лучше самоучение или у преподавателя?
« Ответ #278 : Февраля 06, 2010, 20:41:02 »
смешно..... Между прочим, по нормальному, оказывается, надо слух и технику с детства развивать... Иначе самопальным способом по самоучителям...

Оффлайн wcd80

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1382
    • Band-in-a-Box and RealBand 2011.5
Re: Что лучше самоучение или у преподавателя?
« Ответ #279 : Февраля 06, 2010, 20:50:34 »
смешно..... Между прочим, по нормальному, оказывается, надо слух и технику с детства развивать... Иначе самопальным способом по самоучителям...

по нормальному - лучше с детства... но и потом тоже не поздно

Оффлайн Page Hendrix

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5690
Re: Что лучше самоучение или у преподавателя?
« Ответ #280 : Февраля 06, 2010, 22:27:17 »
смешно..... Между прочим, по нормальному, оказывается, надо слух и технику с детства развивать... Иначе самопальным способом по самоучителям...
чувак - ты просто не учился у препода,а если и учился то у хренового,не надо тут мифотворчеством заниматься.Добавь те же самоучители и самообразование к урокам с преподом и не выдумывая велосипед достигнешь серьезных результатов за более короткое время

Оффлайн st.anger96

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 107
Re: Что лучше самоучение или у преподавателя?
« Ответ #281 : Февраля 06, 2010, 23:04:48 »
У меня нет возможности учиться у преподавателя,и приходится учиться самостоятельно.Я играл на классике по аккордам,на электро встречался только с квинтами,насчет самоучителей не могу определится какой лучше,их много и глаза разбегаются,посоветуйте толковый самоучитель(желательно видео)

Оффлайн Астерикс

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
Re: Что лучше самоучение или у преподавателя?
« Ответ #282 : Февраля 07, 2010, 01:36:27 »
 :p уроки по каверам любимых песен на ютюбе и самуоучитель не нужен))) ;)

Оффлайн nicolasdomovoy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1512
Re: Что лучше самоучение или у преподавателя?
« Ответ #283 : Февраля 07, 2010, 04:40:11 »
st.anger96, Lick Library - Metal Edge - Metal Rhythm Techniques и прочие видеошколы от Lick Library.
Правда, с нуля будет тяжеловато... поэтому если есть желание поколупаться с книжками, то посмотри серию Гитар Колледж.
« Последнее редактирование: Февраля 07, 2010, 04:59:20 от nicolasdomovoy »

Оффлайн st.anger96

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 107
Re: Что лучше самоучение или у преподавателя?
« Ответ #284 : Февраля 07, 2010, 15:23:57 »
Астерикс, и так юзаю,а техники не прибавляется
nicolasdomovoy, спасибо большое,будем смотреть