Форум гитаристов

У меня есть вопрос. Не только автору, а всем кто сможет грамотно на него ответить. Речь идет об акустической импровизации, как раз то, что демонстрирует автор. Допустим, я выучил гамму Am - C в форме боксов от каждой ступени (т.е. 7 боксов). Могу играть их достаточно быстро с переходами из бокса в бокс, в любом направлении. Могу не хитро импровизировать в рамках этой тональности. Начал своё знакомство с импровизацией с видеошколы Сергея Болотникова. Сейчас, когда все боксы уже хорошо запомнились на мышечном уровне, стараюсь в своей импровизации применять приемы, описанные в этой видеошколе - секунды, триоли и квартоли. Я хочу научиться импровизировать ПОКА только в этой тональности, но достаточно разнообразно, что бы при переходе к другим тональностям иметь какой-то качественный багаж. Собственно вопрос: что именно мне стоит делать для развития в данном направлении (подчеркиваю, только данной тональности)? Хотелось бы каких-то конкретных заданий-упражнений типа "вот вам готовая фраза, применяйте её в разных позициях по ходу импровизации". В общем, хочется какого-то алгоритма, состоящего из конкретных шагов. Самое главное, что бы я мог четко понимать, что делать для прохождения очередного шага, и мог понять, если я этот очередной уровень алгоритма уже достиг. Не знаю на сколько понятно объяснил ситуацию, надеюсь что достаточно понятно. Заранее спасибо за ответы.

П.С. К преподу не отправлять. Играю достаточно давно уже. В техническом плане проблем нет. Играю на нейлоне, поэтому тему бендов не поднимать.

Вы даже можете поделать такие упражнения, взять не сложную мелодию, выучить ее в 1 боксе, а во всех остальных моделях играть на слух

Хотелось бы на примере уточнить. Допустим "красивая мелодия" в оригинале выглядит как "си-до-ре-си" и играется на 1ой струне от 7го лада (окончание первого бокса). Вы предлагаете играть ту же мелодию на других струнах (т.е. в других боксах) ?

Таким образом вырабатывается синхронизация слуха и пальцев, ты должен научится петь, а голосовыми связками будут у тебя пальцы.

Почему "не думая о нотах"? Кстати, я как-то задал вопрос, почему по мнению топикастера "без знания нот, нет смысла импровизировать" - ответа не получил.
Теперь он же рекомендует о нотах не думать при игре мелодий.
Я всегда считал наоборот - если играешь конкретную известную заранее мелодию, то лучше знать ее ноты. Это позволяет играть ее уверенно и безошибочно в любом месте грифа, при чем сразу.
Импровизация в виду некоторой "необязательности"  не требует знания нот, хотя они, наверное, не помешают.
Чтобы пальцы стали голосовыми связками, надо сначала, чтобы слух и голосовые связки работали как надо. Этим занимается предмет сольфеджио.
Считается, что синхронизация слуха и пальцев происходит через а)пение, слышание ступеней б) пение нотами, то есть сольфеджировние.
Если знаешь ноты мелодии и можешь ее спеть, то о пальцах, аппликатурах, боксах можешь не думать (разумеется надо хорошо видеть ноты на грифе).

У меня есть вопрос. Не только автору, а всем кто сможет грамотно на него ответить.
Собственно вопрос: что именно мне стоит делать для развития в данном направлении?

1. Сольфеджио, а конкретнее - курс Бережанского,  он как раз в до мажоре.
2. Забыть боксы и импровировать по одной струне, используя скольжения, въезды, форшлаги и тд,  с одновременным пением. Стараться подражать фразировке духовых инструментов, "напевать" на гитаре, повторять ноты. Сначала играть мелодии, основываясь только на опорных звуках, а когда они "проедят мозг", начнут самопроизвольно звучать в голове и безошибочно находиться пальцами, добавить игру проходящих, вводных, вспомогательных звуков. Хорошо играть по несложной гармонии, например, по блюзу или сельской TDST.

И так отдельно по каждой струне. Пат Метини рекомендует  играть так вообще одним пальцем.
Затем расширить систему до двух струн и тд., но не спешить с этим - максимально долго играть по одной струне.

Почему "не думая о нотах"? Кстати, я как-то задал вопрос, почему по мнению топикастера "без знания нот, нет смысла импровизировать" - ответа не получил.
Теперь он же рекомендует о нотах не думать при игре мелодий.
Я всегда считал наоборот - если играешь конкретную известную заранее мелодию, то лучше знать ее ноты. Это позволяет играть ее уверенно и безошибочно в любом месте грифа, при чем сразу.
Импровизация в виду некоторой "необязательности"  не требует знания нот, хотя они, наверное, не помешают.
Чтобы пальцы стали голосовыми связками, надо сначала, чтобы слух и голосовые связки работали как надо. Этим занимается предмет сольфеджио.
Считается, что синхронизация слуха и пальцев происходит через а)пение, слышание ступеней б) пение нотами, то есть сольфеджировние.
Если знаешь ноты мелодии и можешь ее спеть, то о пальцах, аппликатурах, боксах можешь не думать (разумеется надо хорошо видеть ноты на грифе).
1. Сольфеджио, а конкретнее - курс Бережанского,  он как раз в до мажоре.
2. Забыть боксы и импровировать по одной струне, используя скольжения, въезды, форшлаги и тд,  с одновременным пением. Стараться подражать фразировке духовых инструментов, "напевать" на гитаре, повторять ноты. Сначала играть мелодии, основываясь только на опорных звуках, а когда они "проедят мозг", начнут самопроизвольно звучать в голове и безошибочно находиться пальцами, добавить игру проходящих, вводных, вспомогательных звуков. Хорошо играть по несложной гармонии, например, по блюзу или сельской TDST.

И так отдельно по каждой струне. Пат Метини рекомендует  играть так вообще одним пальцем.
Затем расширить систему до двух струн и тд., но не спешить с этим - максимально долго играть по одной струне.

Тут соглашусь..Считаю,что в основе музицирования,осмысленного музицирования на любом инструменте-лежит подбор по слуху.Игра(подбор) мелодий на одной струне усиливает ощущение мелодических интервалов,в специфике гитары-даёт как бы "визуализацию" интонирования,дополняя её.
Shiftedпробуйте подбирать простейшие мелодии,лучше-знакомые с детства..Стесняться нечего,можно надувать щёки(ничего личного),считать себя гаримуромбакетхедовичемваем ,НО пока голова не будет мыслить звуками-все будет формально..Поробуйте ..ну чижик-пыжик,елочку-подобрать,а затем вперед-по этим самым..позициям.

Мне непонятна фраза "играть по гармонии".

Берется последовательность аккордов. Например то, что привел еуе --> TDST
В до-мажоре это будет C-G-F-C.

Эти аккорды состоят из звуков:
C = до-ми-соль-(си)
G = соль-си-ре-(фа)
F = фа-ля-до-(ми)

Вот эти звуки называются опорными в случае каждого аккорда.
Так как все эти аккорды находятся в одной тональности (до-мажор), то на все эти аккорды можно играть одну гамму (до-мажорную) с одним только "но": если звучит C, то нужно опираться на звуки этого аккорда, если G - то на его звуки и т.д. Опираться - это значит, например, не "приземляться" в конце какой-нибудь фразы на ноту "фа", если в этот момент звучит C (лучше "приземляться" в опорный звук соотв. аккорда). И не играть опорные звуки, скажем, фа-мажорного трезвучия на до-мажорное трезвучие. Это все даст ощущение того, что вы не отслеживаете гармонию и ваша линия мало имеет связи с гармонией, не отражает ее. Наоборот, надо играть в основном опорные звуки, другие же ноты чтобы рассматривались как заполнения между опорными.

... и добавил:

Скачал. Вопрос - я не могу спеть ДО второй октавы, просто диапазон голоса не позволяет. Что делать? И это только первое задание. И как-то меня не очень прельщает перспектива пения без гитары.... да и пения вообще. Может я и не прав, просто мне очень трудно петь чисто.

Это от непрывычки, займитесь этим "пением по Бережанскому", и та неудобная "до" очень может быть, что станет вполне достижимой. Петь без гитары очень даже хорошо.

... и добавил:

Прям вообще забыть боксы раз и навсегда, типа не понадобятся больше? )))) Почему именно по одной струне? В чем тайный смысл?

В этом есть смысл. Я думаю, книжка Мика Гудрика "Advancing Guitarist", посвященная практически целиком именно игре вдоль грифа, может прояснить многие непонятные моменты в этом деле. Там где-то вначале описана небольшая методика занятий в игре по одной струне подо все аккорды в тональности. Почитайте. Она на английском только. Еще вроде бы Джим Холл писал нечто подобное про линейную игру, правда, я только об этом слышал, но сам не видел такой литературы.

Т.е. что-бы голова начала мыслить звуками нужно подбирать на слух по принципу "запустил одноголосую мелодию(допустим чижик-пыжик) - повторил её на гитаре?". Я вот буквально на днях закончил подбор темы Cafe-Concert Фрэнсиса Гойи. Правда я юзал прогу Transcribe и не редко подсматривал ноты, которые это прога умеет определять. Конечно, не все, а только начало фразы и её конец. Я так понимаю, такое "читерство" не способствует развитию?

Почему не способствует,способствует!Я люблю Гою,но ..зачастую его фразировка кажется простой..На самом деле-там все очень тонко,изысканно,иногда-бывают весьма сложные моменты..для анализа и восприятия."Мыслить звуками"? Ну я вкладываю в это не только "прокручивать" в голове музыку,подобно магнитофону,но и умение хотя бы понимать на начальном уровне-что звучит..Хотя бы..минор-мажор,где мелодия,где мотив,фраза в мелодии,с какой ступени лада начинается мелодия..Вот для начала примерно так. Просто зачастую народ в начальной стадии гоняется за "крутизной",пытается что-то там.."снимать",подберёт чел три ноты-а далее..что-то наворачивает.."похожее"..а смысла-не понимает..Тут-от простого-к сложному,иначе придется либо потом все равно назад возвращаться,либо довольствоваться внешним выражением..."музыкально-эстетических" переживаний,закатывая глаза,задерживая дыхане..в то время как реально будет звучать..нечто.

На самом деле я не говорил, что мелодию нужно подбирать на слух, для начала ее нужно выучить по нотам, можно проанализировать, а потом, чиста для развития, играть ее в любой позиции не думая о нотах. Ведь джазовые вокалисты не думают какую именно ноту они поют в момент импровизации, обычно делают это вокализами,  хотя согласен, что сочетать слух с визуализацией грифа( нот) тоже очень полезно.
Ал Ди Меола, тоже советует играть не в боксе, а на одной струне. Соглашусь с ним на все 100, очень эффективно.

Тем не менее,наряду с разучиванием по нотам,настаиваю-подбор по слуху просто необходим!Да,анализ готового текста по нотам-это хорошо,но это всё-звенья одной цепи в обретении собственно свободы в игре на инструменте!

Эту идею можно сформулировать как упражнение "строим фразы таким образом, что бы они приземлялись в опорные ноты звучащего аккорда".

Речь не столько про приземление, сколько про общую опору в фразах на аккордовые звуки. Кстати, Метини где-то говорил, что в своих фразах он чаще всего приземляется в терцию аккорда.
Но вначале стоит поиграть какие-то мелодии с использованием только аккордовых звуков, и только потом добавлять другие звуки, котрые бы соединяли аккордовые. То есть были бы проходящими. Сначала можно добавить 9-ю ступень, потом 6-ю, ну и в конце 4-ю. Важно запомнить как звучат все эти звуки относительно гармонии.
Кстати, нужно, наверное, сказать, что не все "неопорные звуки" плохие, и на них нельзя приземляться или опираться никогда. Нет, можно, просто это потом, вначале надо разобраться со "скелетом", то есть опорными звуками, научиться их "быстро слышать" и представлять голове. И петь тоже. И играть.