Автор Тема: Что является субдоминантой в лидийском ладе?  (Прочитано 1261 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Максим Афанасьев Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
В лидийском ладе трезвучие на 4 ступени - уменьшенное трезвучие. Использовать его в аккордовой последовательности, ну такой себе опыт, а на гитаре еще и аппликатуры менее удобные. Как вообще тональные функции в лидийском ладе работают?

Оффлайн Ravenbird

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 5203
Re: Что является субдоминантой в лидийском ладе?
« Ответ #1 : Февраля 18, 2026, 16:57:27 »
Вопрос, честно говоря, странный.
IV-ая повышенная - как раз характерная в лидийском ладу, она и даёт его звучание. Более яркое чем мажор.
И аккорд на IV ступени тоже характерный.
То что тяготение будет немного другим, нежели в натуральном мажоре - ну да, а как ещё. Неустойчивая IV ступень здесь ближе к V, хотя в обычном мажоре стремилась бы разрешиться в III.

Наверное базу выдал.  :pozor: Вы сочиняете или анализируете?

За счёт того, что аккорд, построенный на IV ступени, содержит уменьшенную квинту (считай = тритон), то это довольно жёстко.
Но вполне нормально для определённых стилей.

Петруччи - мастер лидийского лада  :crazy:

https://www.youtube.com/watch?v=xVSM2CB4MLU&list=RDxVSM2CB4MLU&start_radio=1
« Последнее редактирование: Февраля 18, 2026, 18:05:40 от Ravenbird »

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2081
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Что является субдоминантой в лидийском ладе?
« Ответ #2 : Февраля 18, 2026, 19:07:05 »
Как вообще тональные функции в лидийском ладе работают?
Ни как. Гармония в ладовой музыке живет по своим законам, в в функциональной по своим.
Функции работают только в функциональной гармонии. Не надо искать функции там где их нет.

Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2833
  • Перворазрядный фразеровщик
Re: Что является субдоминантой в лидийском ладе?
« Ответ #3 : Февраля 18, 2026, 20:16:59 »
В лидийском ладе трезвучие на 4 ступени - уменьшенное трезвучие. Использовать его в аккордовой последовательности, ну такой себе опыт, а на гитаре еще и аппликатуры менее удобные. Как вообще тональные функции в лидийском ладе работают?

Иначе работают. Тоника есть. А вот классической доминанты нет, так как на пятой получается не малый мажорный септаккорд, а большой. Значит отсутствует тяготение 4 в 3, повышенная 4 тянется в 5. Вместо субдоминанты получается уменьшенное трезвучие, больше функционального смысла тогда уж имеет малый мажорный септ на 2-й. То есть, основные функции должны быть тоника, малый маж септ на второй и большой маж септ на пятой (если их ионизировать, то получатся классические IV V I, вместо лидийских I II V)

Но все это условно, так как нет ярко выраженной "доминантности" - а она опора в ионическом ладу. В лидийском все слегка "плывет", неустойчиво, и нет той безусловной гравитации, к которой европейские уши привыкли.

Оффлайн Максим Афанасьев Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Что является субдоминантой в лидийском ладе?
« Ответ #4 : Февраля 18, 2026, 20:30:27 »
Гармония в ладовой музыке живет по своим законам.
А что это за законы, где можно про них почитать? Я просто совсем новичок

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12885
  • Atypique
Re: Что является субдоминантой в лидийском ладе?
« Ответ #5 : Февраля 19, 2026, 10:15:25 »
Полезная инфа:

https://vk.ru/clip-226933762_456240033

Оффлайн Ravenbird

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 5203
Re: Что является субдоминантой в лидийском ладе?
« Ответ #6 : Февраля 19, 2026, 10:26:22 »
Максим Афанасьев,

Желательно все 8 классов, начиная с первого  ;)

Оффлайн Максим Афанасьев Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Что является субдоминантой в лидийском ладе?
« Ответ #7 : Февраля 19, 2026, 15:08:42 »
Максим Афанасьев,

Желательно все 8 классов, начиная с первого  ;)
В сольфеджио за третий класс про лады ни слова

Оффлайн Ravenbird

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 5203
Re: Что является субдоминантой в лидийском ладе?
« Ответ #8 : Февраля 19, 2026, 15:31:43 »
https://dshicki.nnov.muzkult.ru/media/2020/04/09/1252951981/Kalinina-Sol_fedzhio-Rabochaya-tetrad_-7-klass_2004.pdf

Вообще мысль была такая, что если базовые вещи какие-то не понятны, то можно пробежаться по основным учебникам дмш.
Может показаться смешным, но там действительно понятно и просто излагаются основные вещи вроде лада, ступеней, разрешений и всего прочего.
« Последнее редактирование: Февраля 19, 2026, 15:35:11 от Ravenbird »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12885
  • Atypique
Re: Что является субдоминантой в лидийском ладе?
« Ответ #9 : Февраля 19, 2026, 16:14:51 »
Цитировать
там действительно понятно и просто излагаются основные вещи вроде лада, ступеней, разрешений и всего прочего

Увы, но там не учат, как правильно и круто высекать джи-джику, дыр-дырку, и чагу-чагу ))

Оффлайн Marsel Schmier

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3713
Re: Что является субдоминантой в лидийском ладе?
« Ответ #10 : Февраля 20, 2026, 05:03:38 »
Geezer, Этому могут научить в Лос-Анджелосе, в гитарном институте. Антон Опарин- там учился, а потом бросил. Не выдержал нагрузки на свой мозг. :rolleyes:

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12885
  • Atypique
Re: Что является субдоминантой в лидийском ладе?
« Ответ #11 : Февраля 20, 2026, 10:52:01 »
Начинающему джи-джикальщику голову морочить ни к чему:
577ХХХ - тоника Ляшки
557ХХХ - субдоминанта
779ХХХ - доминанта.
Мочаль пауэр-аккорды и радуйся жизни ))
« Последнее редактирование: Февраля 20, 2026, 16:03:29 от Geezer »

Оффлайн Marsel Schmier

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3713

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3673
  • Дешовая бесконечность ......
    • SaxForever
Re: Что является субдоминантой в лидийском ладе?
« Ответ #13 : Февраля 21, 2026, 00:30:56 »
В лидийском ладе трезвучие на 4 ступени - уменьшенное трезвучие. Использовать его в аккордовой последовательности, ну такой себе опыт, а на гитаре еще и аппликатуры менее удобные. Как вообще тональные функции в лидийском ладе работают?


Тебе не нужно строить функции в лидийском ладу.
Функции у тебя остаются те же что и в мажорном ладу, но тонику ты обыгрываешь лидийским ладом
для получения более светлого звучания
и также чтобы плохая нота Фа не конфликтовала с До мажор акордом ее повышают

Так же и с минором, так как он параллельная тональность мажору, то перенося лидийский лад из до мажора
в ля минор ты получаешь дорийский лад, которым будешь обыгрывать Ля минор аккорд

Один аккорд может обыгрываться разными ладами, в зависимости от стиля музыки


Вот ссылки на видео метод Френка Гамбале, многое станет понятно про лидийский лад и про другие лады

https://youtu.be/jkzJ8F_TllI
https://youtu.be/WIYEvRVSOzo







« Последнее редактирование: Февраля 21, 2026, 00:59:02 от Stomer »

Оффлайн Alex__H+G

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2646
Re: Что является субдоминантой в лидийском ладе?
« Ответ #14 : Февраля 21, 2026, 11:44:10 »
попробуйте просто снимите и проанализируйте эту простенькую попсовенькую песню.

http://www.youtube.com/watch?v=C7oiWbA6hDc

гамбале фигале  :rolleyes: