Автор Тема: Что за аккорды в двойном гармоническом миноре?  (Прочитано 2310 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10201
  • Atypique
Сатанинский тритон безотказен...

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11253
  • Желающий странного
« Последнее редактирование: Ноября 19, 2024, 21:55:05 от slonuko »

Оффлайн Gostunsky Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 200
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Взял посмотреть Ремизову "Гармония. Полный курс". И хотя тут есть "эстрадные обозначения аккордов", все равно не все они сходятся с европейцами/американцами, надо делать перевод, иначе от множества обозначений одного и того же съезжает крыша.

И конечно подход к преподаванию музыкальной грамоты для клавишных и гитары должен в корне отличаться. Понял, что могу это читать с самого начала потому, что уже есть что-то в голове, иначе бросил бы с первых же страниц. Гитарист не видит ваших клавиш и наглядного расположения на них нот. Ему нужно начинать объяснять то же самое совершенно с другого края. Все равно придет к тому же самому, но, может быть, ему не придется продираться через дебри музыкальной латыни.

Даже интересно, как современные преподаватели-гитаристы подходят к последовательности изложения музыкальной грамоты для гитаристов? И даже больше интересовали бы европейцы/американцы, поскольку глядя на них, складывается впечатление, что у них много народу владеет этими основами.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10201
  • Atypique
Цитировать
глядя на них, складывается впечатление, что у них много народу владеет этими основами

В 70-х я немало поиграл в разной самодеятельности, и скажу, что мало кто из музыкантов знал ноты, но смысл волшебных латинских буквочек знали все.
Обычно играли уже хорошо известные вещи, и для построения каркаса темы гитаристу было достаточно правильно воспроизвести аккорды.
Басист, заглядывая ему через плечо, обыгрывал аккорды, написанные на бумажке, триолями или просто квартовыми интервалами.
Для несложной музыки классическая нотная грамота не нужна :)

Оффлайн Gostunsky Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 200
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Для несложной музыки классическая нотная грамота не нужна :)
Чтобы научиться ребенку разговаривать, ему тоже не нужно уметь читать и писать...

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10201
  • Atypique
В Ютубе есть цикл передач Юлии Шишкиной, где она, будучи выпускницей советской школы, её осмеивает и учит - хватит играть по нотам, играйте аккорды 8)

Оффлайн Gostunsky Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 200
  • GuitarPlayer.Ru fan!
В Ютубе есть цикл передач Юлии Шишкиной, где она, будучи выпускницей советской школы, её осмеивает и учит - хватит играть по нотам, играйте аккорды 8)
Все зависит от исходных потребностей, кому что надо. Если тупо заставлять учить ноты и больше ничего, то человек их зубрит и не понимает, зачем они ему нужны. Подозреваю, что и многие преподаватели не имеют представлений о потребностях учеников, они просто идут по классической методике и заводят ученика не туда, куда ему на самом деле надо. Но это не значит, что не нужно изучать музыкальную грамоту вообще. Просто она должна изучаться в прикладном виде, при том что для каждого инструмента есть свои особенности.

Допустим, у меня в детстве был кружок гитары в Доме пионеров, потом год музыкалки, которую я успешно бросил, попытка играть в школьной группе. Попытка, потому что никто играть толком не умел и так и не научились. Вот я дожил до седин, взял электрогитару, потом купил бас и пол года смотрел на него, не знал, что с ним делать. Стал смотреть англоязычный ютуб и у меня возникла потребность понимать, о чем они говорят. Для начала помог давно забытый год музыкалки...

Вообще создается впечатление, что у них большинство музыкантов - грамотные. Они не стесняются говорить на музыкальном языке и у них сотни тысяч подписчиков. А у нас народ гордится, что он неграмотный и без того умеет что-то пиликать. Поэтому у них там музыкальная индустрия, а у нас - подражание им. И еще у нас классика (кстати, тоже подражание им), которая, видимо, давно разошлась с западным музыкальным преподаванием и ее надо адаптировать под потребности современной музыки. Может я просто просто не в курсе, и у нас тоже много дипломированных музыкантов, но они не очень-то говорят на том музыкальном языке, как говорят на Западе. А если начинают говорить, то вылезают зомби и начинают рассказывать, что они не знают нот. Это лужица-болотце, здесь не чем гордиться.

« Последнее редактирование: Ноября 21, 2024, 15:17:05 от Gostunsky »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10201
  • Atypique
Цитировать
у меня в детстве был кружок гитары в Доме пионеров, потом год музыкалки, которую я успешно бросил, попытка играть в школьной группе

Я взял гитару в руки в 8-м классе и прилежно разучил пару несложных вещей из самоучителя для 7-ми струнки, но на этом моя теория закончилась: услышав через шумы и замирания коротковолнового эфира Speed King (Deep Purple), я понял - "вот она, черёмуха!" и бросил архаичную классику к чёртовой матери.
В 9-м классе мы с друзьями стругали и паяли гитары по домам, и подбирали, что могли на слух.
К 10-му классу мы более-менее научились играть, набрали определённый репертуар и вылезли на школьную сцену, успешно заняв место ушедших выпускников.
Наш ритмач-вокалист учился в музыкалке по скрипке, знал ноты и имел очень приличный голос.
Кстати, это именно он обнаружил существование квинтаккорда и тогда, в те дремучие годы, это было обалденное открытие.
После школы играл в парке на танцах с джазистами, и они обучили меня своим аккордам, которыми пользовались сами, и потом мне это здорово пригодилось.

К 24-м годам я наигрался вполне и с гитарой завязал на долгие-долгие годы, пока потом опять не потянуло к ней.
Товарищ, который вокалист-скрипач, закончив техническое заведение, ни дня не работал по специальности, а играл и пел по ресторанам и жил очень даже неплохо :)

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8516
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
А если начинают говорить, то вылезают зомби и начинают рассказывать, что они не знают нот.
Ну так эти зомби никогда и ничего интересно не создадут. Знание нот - не проблема для человека, умеющего читать и писать. Я вот "знаю ноты" в том смысле, что не практикуя, не быстро, но прочитаю нотный текст, для меня в не будет проблемой. Это вообще самое простое в музыкальном образование, как чтение и письмо в общем образовании. В знании нот нет заслуживающего внимания достижения, а незнание говорит просто о лени или проблемах с воспитанием, какой-то вредной мыслью, которую когда-то вложили в свежую голову.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10201
  • Atypique
Незнание нот свидетельствует об их ненужности для данного конкретного индивида.
Зачем человеку высшая математика, если он вполне удовлетворён простой арифметикой? ))

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8516
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Ноты - не высшая математика и даже не арифметика, а умение читать, как в первом классе. Если это индивиду не надо, то и что-то сложнее тем более.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10201
  • Atypique
Цитировать
Если это индивиду не надо, то и что-то сложнее тем более

Кто-то упивается шахматными партиями, а кто-то вполне удовлетворён игрой в шашки: каждому - своё :)

Оффлайн Gostunsky Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 200
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Ноты - не высшая математика и даже не арифметика, а умение читать, как в первом классе. Если это индивиду не надо, то и что-то сложнее тем более.

Да, полностью согласен. Вопрос должен стоять не в знании нот, а в том, как они организованы между собой в ладу (и во всех родственных ладах). Из этого вытекают все аккорды, арпеджио, пентатоники... и в конечном счете гармония. Речь об элементарной теории музыки, которую уже можно сравнить с арифметикой.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10201
  • Atypique
Освоив эту сумму знаний, можно идти в Союз Композиторов, получать официальную корочку, и под бурные аплодисменты начать сочинять музыку 8)

Оффлайн Gostunsky Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 200
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Освоив эту сумму знаний, можно идти в Союз Композиторов, получать официальную корочку, и под бурные аплодисменты начать сочинять музыку 8)
На Западе нет Союза композиторов, но есть композиторы для всех нас. А не освоив - можно вступать в кавер-бэнды, чтобы каверить этих композиторов, или не вступать никуда, а просто втыкать готовую музыку в наушники. Тоже неплохо.