Автор Тема: Другие размеры (нестандартная длина нот)  (Прочитано 7111 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8523
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Другие размеры (нестандартная длина нот)
« Ответ #15 : Августа 24, 2006, 12:56:17 »
25/25 действительно можно представить как 5/4 если произведение написано целиком в этом размере. Но если взять теоретически, что есть произведение, в котором такты 5/4 чередуются с тактами в 17/25, можно ли в этом случае записать размеры по другому ?

Оффлайн Hamulus Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 71
Re: Другие размеры (нестандартная длина нот)
« Ответ #16 : Августа 24, 2006, 13:03:31 »
Aeclectic, да, фактически это 5/4 квинтолями...

чтобы открыть - просто кликни на файл... а потом, когда откроется страничка, кликни на ссылку...

кстати это получается страшный прогруз... если грамотно сделать, а не как я, да еще и растянуть минут на 5, возможно какое-нибудь психоделическое действие:))

Оффлайн Martin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 738
  • Зарегистрированный
    • http://stalwart.russianmetal.net
Re: Другие размеры (нестандартная длина нот)
« Ответ #17 : Августа 24, 2006, 13:06:11 »
я конечно не композитор... но вот попробовал наваять в размере 25/25

25/25 - это бред. Почему - я объяснял выше.
25/4 - теоретически возможно, но бессмысленно, так это представимо как 5/4 или последовательность других размеров

Оффлайн Hamulus Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 71
Re: Другие размеры (нестандартная длина нот)
« Ответ #18 : Августа 24, 2006, 13:36:35 »
ну смотри...

у меня каждый такт разделен на 5 частей, и каждая часть еще на 5... поэтому и получается 25/25... т.е. вся композиция состоит из нот длиной 1/5 и 1/25...

поэтому никак, кроме 25/25 назвать этот размер нельзя...

Оффлайн Aeclectic

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Зарегистрированный
Re: Другие размеры (нестандартная длина нот)
« Ответ #19 : Августа 24, 2006, 14:01:57 »
2Hamulus: сорри, все, скачал.
Файлик твой моим мозгом воспринимается исключительно как 5/4 квинтолями... )

25/25 действительно можно представить как 5/4 если произведение написано целиком в этом размере. Но если взять теоретически, что есть произведение, в котором такты 5/4 чередуются с тактами в 17/25, можно ли в этом случае записать размеры по другому ?
Я это, собственно и имел в виду - все эти изыскания имеют смысл только при наличии суровой необходимости... я сегодня еще попробую обмозговать это все, какой-нить простой пример надо сочинить будет )

Оффлайн Aeclectic

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Зарегистрированный
Re: Другие размеры (нестандартная длина нот)
« Ответ #20 : Августа 24, 2006, 14:03:02 »
25/25 - это бред. Почему - я объяснял выше.

Это не бред, это вполне возможно; при каких обстоятельствах, - опять же, выше

Оффлайн Martin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 738
  • Зарегистрированный
    • http://stalwart.russianmetal.net
Re: Другие размеры (нестандартная длина нот)
« Ответ #21 : Августа 24, 2006, 14:47:26 »
Скачал пример.

Размер в примере я обозначил бы как 5 четвертей.

Если даже на каждую четверть играются квинтольные 16-е, размера это не меняет
« Последнее редактирование: Августа 24, 2006, 14:49:28 от Martin »

Оффлайн Martin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 738
  • Зарегистрированный
    • http://stalwart.russianmetal.net
Re: Другие размеры (нестандартная длина нот)
« Ответ #22 : Августа 24, 2006, 14:53:48 »
25/25 - это бред. Почему - я объяснял выше.

Это не бред, это вполне возможно; при каких обстоятельствах, - опять же, выше

Это бессмыслица, потому как любой пример, в том числе и такой, может быть представлен в стандартной нотации, с использованием обычных размеров и вещей типа триолей, квинтолей и т.п., что, во-первых, общепринято, во вторых, гораздо понятнее, чем 25 25-х

Оффлайн Hamulus Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 71
Re: Другие размеры (нестандартная длина нот)
« Ответ #23 : Августа 24, 2006, 15:24:44 »
но в таком случае придетсяся так: сыграли несколько нот - меняем размер, потом еще несколько - опять меняем...

труднее записывать... труднее читать... но согласен, что представить такое можно...

Оффлайн Aeclectic

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Зарегистрированный
Re: Другие размеры (нестандартная длина нот)
« Ответ #24 : Августа 24, 2006, 15:41:07 »
То, что выложил Hamulus, - да, правильнее писать как 5/4 квинтолями. Если бы в этой композиции дальше шел размер, 5/25 то его тоже следовало бы писать не как 5/25, а как 1/4 квинтолью. А вот если бы потом пошел вышеупомянутый 17/25?.. чего с ним делать? )

Оффлайн Martin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 738
  • Зарегистрированный
    • http://stalwart.russianmetal.net
Re: Другие размеры (нестандартная длина нот)
« Ответ #25 : Августа 28, 2006, 10:31:07 »
но в таком случае придетсяся так: сыграли несколько нот - меняем размер, потом еще несколько - опять меняем...

труднее записывать... труднее читать... но согласен, что представить такое можно...

Ну, это кстати достаточно заурядный случай. На самом деле проще поделить фрагмент на такты разного размера, чем высчитывать кусок длинной 25 длительностей.

Можно конечно вообще целое произведение отобразить в виде одного такта размером, скажем 1756/563, только что с этим потом делать?:)

Оффлайн Hamulus Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 71
Re: Другие размеры (нестандартная длина нот)
« Ответ #26 : Августа 30, 2006, 11:15:00 »
все зависит от того, как пишется музыка...
на бумаге и живом инструменте - наверное удобнее делить так, как предлагается...
а на компе как раз проще настроить Quantize на 25/25 и фигачить мышкой квадратики:))

что я, собственно и делаю:))

хотя меня не проперла такая схема... 4/4 рулят:)

Оффлайн maximilian

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
    • borkhes точка livejournal точка com
Re: Другие размеры (нестандартная длина нот)
« Ответ #27 : Сентября 07, 2006, 16:46:52 »
По ходу дела конечная цель - рак мозга и ушей.  :biggrin:
Хотя тема хорошая, заставила подумать...

Оффлайн PilaT

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 802
  • Флегмат
Re: Другие размеры (нестандартная длина нот)
« Ответ #28 : Сентября 11, 2006, 23:22:53 »
То, что выложил Hamulus, - да, правильнее писать как 5/4 квинтолями. Если бы в этой композиции дальше шел размер, 5/25 то его тоже следовало бы писать не как 5/25, а как 1/4 квинтолью. А вот если бы потом пошел вышеупомянутый 17/25?.. чего с ним делать? )
А не проще записать как 25/16, а потом 17/16? И никаких нестандартых длительностей не надо.

Оффлайн amilla

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2917
  • miss GuitarPlayer.Ru
    • Алиса Миллер :: Персональный сайт
Re: Другие размеры (нестандартная длина нот)
« Ответ #29 : Сентября 12, 2006, 00:02:04 »
а существует ли музыка с нестандартной длиной нот... например 2/3, 7/5, 11/7 и хз еще что... и на что это вообще похоже?
Я слышала у Н. Римского-Корсакова есть произведение в размере 11/9. По слухам, при его написании он использовал мнемонику "Римский-Корсаков совсем с ума сошел". :)