Автор Тема: Фригийский лад  (Прочитано 10868 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SashaNos Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
Фригийский лад
« : Ноября 20, 2011, 08:32:15 »
Люди, высокоуважаемые гитаристы) Есть ли файл в Гитар Про, где написаны все ноты в Фригийской ладу? Просто в интернете я нашел только ноты, которые не могу прочитать)  :levis:

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Фригийский лад
« Ответ #1 : Ноября 20, 2011, 10:51:29 »
1) Белые клавиши ф-но от "ми" до "ми".
2) Натуральный минор, в котором понижена II ступень. Если знаешь минорную гамму, вторую ноту (из каждых семи) играй на полтона ниже, и всё.
3) Натуральный мажор "от III ступени". Если знаешь мажорную гамму, начинай её с третьей ноты (представь её себе тоникой), и всё.
« Последнее редактирование: Ноября 20, 2011, 10:53:52 от MrLf »

Оффлайн Евстафий

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 718
Re: Фригийский лад
« Ответ #2 : Ноября 22, 2011, 06:29:44 »
Люди, высокоуважаемые гитаристы) Есть ли файл в Гитар Про, где написаны все ноты в Фригийской ладу? Просто в интернете я нашел только ноты, которые не могу прочитать)  :levis:
все ноты во Фригийской ладу есть а наверно файла нет если файл в гитарпро такой бы был то все уже бы знали и все по нему уже играли но его нот нет всеже потомучто Фригийской лада нот нет всех но ищут все хотябы их  :(  
« Последнее редактирование: Ноября 22, 2011, 07:21:26 от Евстафий »

Оффлайн Mi-fa-mi

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1808
  • вдохновенный
Re: Фригийский лад
« Ответ #3 : Ноября 22, 2011, 07:13:04 »
Евстафий,  :big-big-eyes:

По теме: в самом ГитарПро есть функция отображения ладов, есть там и фригийский (phrygian).
А вообще сама суть в пониженной 2-й ступени:
2) Натуральный минор, в котором понижена II ступень. Если знаешь минорную гамму, вторую ноту (из каждых семи) играй на полтона ниже, и всё.

Оффлайн Евстафий

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 718
Re: Фригийский лад
« Ответ #4 : Ноября 22, 2011, 07:19:07 »
Евстафий,  :big-big-eyes:
я хотябы попытался  ???

Оффлайн Димочка

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3262
Re: Фригийский лад
« Ответ #5 : Ноября 22, 2011, 08:40:20 »
открываешь гитар про, далее гаммы(это в меню над изображением грифа гитары) а там уже ищешь что душе угодно

Оффлайн CHROMORYAD

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
  • [url=http://nick-name.ru/sertificates/555051/][img
Re: Фригийский лад
« Ответ #6 : Ноября 22, 2011, 09:48:09 »
"Люди, высокоуважаемые гитаристы) Есть ли файл в Гитар Про, где написаны все ноты в Фригийской ладу? Просто в интернете я нашел только ноты, которые не могу прочитать) "

Возможно для Вас представит интерес гармоническая последовательность называемая "Фригийский оборот" (Ф.о.).
Он очень распространён в пространстве Гитары  - это всем известная последовательность аккордов  - Аm G F E.

В основе Ф.о. - нисходящая последовательность 4-х звуков - любой из 2-х нисходящих тетрахордов фригийской гаммы. Поскольку в системе "Хроморяда Белецкого" (ХБ) всё измеряет Полутон (1), то структура Ф.о. - 2 2 1.
Техника нахождения (построения) его на музыкальном инструменте в системе ХБ.
1. От любого исходного звука строится нисходящий тетрахород (2 2 1);
2. На каждом из звуков тетрахорда строится свое трезвучие: от первого (исходного) - Минорное (его структура в полутонах: 3 4), от трёх последующих звуков - Мажорные (4 3).
3. Используем полученную цепочку (Минор - Мажор - Мажор - Мажор) в качестве основы для творческого музицирования...
Примечание: последовательность аккордов Ф.о. - основа испанской народной музыке, что и отметил Сергей Белецкий раскрывая данную тему в своём учебном пособии "РИТМИШКИ" (каждая строка поётся (читается) под соответствующий аккорд Ф.о.)
"Оборот фригийский - (Минор)
В нём волна морская   (Мажор)
Кастаньеты танца...     (Мажор)
Гордый вид испанца..."(Мажор)

Примечание 2. Фригийский оборот является основой для построения гармонической цепочки семиступенного звукоряда, так называемого "золотого кольца" гармонии лада (гармоническая основа многих произведений Баха, Генделя, Вивальди..).
И по этому поводу еще одна цитата:
"Оборот фригийский – ключ пространства жизни всех аккордов лада.
Семь планет-аккордов на ступенях лада
Оборот фригийский
запустил по кругу золотого сада.
В той цепи движений
слышу я, поверьте,
Путь свой от рожденья и до самой смерти.
И хранит кольцо то золотого сада
Оборот фригийский – ключ пространства жизни всех аккордов лада.
(с) С.Белецкий "Ритмишки" (ЗОЛОТОЕ КОЛЬЦО ГАРМОНИИ ЛАДА)

« Последнее редактирование: Ноября 22, 2011, 11:27:12 от CHROMORYAD »

Оффлайн Mi-fa-mi

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1808
  • вдохновенный
Re: Фригийский лад
« Ответ #7 : Ноября 22, 2011, 12:03:57 »
Оборот фригийский
запустил по кругу золотого сада.
А что это значит? Что за круг золотого сада?
Цитировать
"Оборот фригийский - (Минор)
В нём волна морская   (Мажор)
Кастаньеты танца...     (Мажор)
Гордый вид испанца..."(Мажор)
:thumbs-up:
А у Вас еще много таких заготовок под последовательности аккордов?

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Фригийский лад
« Ответ #8 : Ноября 22, 2011, 13:34:30 »
CHROMORYAD,мне кажется все-таки вопрос был не про "фригийский" оборот (который на самом деле в эолийском ладу), а о фригийском ладе, т.е  структуре 122-212

Цитировать
Примечание 2. Фригийский оборот является основой для построения гармонической цепочки семиступенного звукоряда, так называемого "золотого кольца" гармонии лада (гармоническая основа многих произведений Баха, Генделя, Вивальди..).
А почему фригийский оборот является основой "золотой секвенции"?

А что это значит? Что за круг золотого сада?
"Золотая секвенция" - движение диатонических аккордов по кварто-квинтовому кругу. Круг-кольцо. В саду - гармонические плоды. Наверное так.
« Последнее редактирование: Ноября 22, 2011, 13:36:28 от eye »

Оффлайн CHROMORYAD

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
  • [url=http://nick-name.ru/sertificates/555051/][img
Re: Фригийский лад
« Ответ #9 : Ноября 22, 2011, 15:57:13 »
Вопрос: "А у Вас еще много таких заготовок под последовательности аккордов?"

Ответ: так изложены все основные темы, необходимые для понимания законов музыкальной речи, её структурных элементов и вхождения в основы музыкального творчества. Например :
"Законы творчества и сложны и просты -
Узор есть ритма, звуки лада,
Повтор любого слова - рифма сада
В котором ты садовник, а мелодии кусты...
Законы творчества и сложны, и просты!"
(с) С.Белецкий "Ритмишки" (ЗАКОНЫ ТВОРЧЕСТВА)

Вопрос: "А почему фригийский оборот является основой "золотой секвенции"?"

Ответ: Фригийского оборот - это последовательность ступеней I - VII - VI - V  натурального минора. О том что это основа и говорят первые строки приводимого стиха:

"Семь планет-аккордов на ступенях лада
Оборот фригийский запустил по кругу золотого сада". 

Вот как выглядит разрешение аккордов этих ступеней: I в IV,  VII в III, VI во II, V в I  (круг замкнулся).
В этой гармонической последовательности можно ощутить последовательность нашей жизни:

"В той цепи движений слышу я, поверьте,
Путь свой от рожденья и до самой смерти".

Давайте вслушаемся в краски каждого звена 
I в IV (Минор тонического трезвучия первой ступени разрешается в минор субдоминанты - четвёртой ступени). С позиции бытия - это ни что иное как наше рожденье в муках;

VII в III (Мажор в Мажор) -  это энергия молодости, когда ты все можешь и тебе все "по плечу"!;

Но вот приходит время третьего звена: VI во II (Мажор разрешается Уменьшённое трезвучие) - что это, как не осознание конечности своей жизни в пространстве времени?

А вот и финал ( V в I ) - Мажор Доминанты возвращает нас в исходный Минор Тоники  - круг замкнулся. Это завершение движения (уход) и в то же время точка начала и повторения нового круга жизни...
« Последнее редактирование: Ноября 22, 2011, 17:31:24 от CHROMORYAD »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Фригийский лад
« Ответ #10 : Ноября 22, 2011, 17:27:50 »
CHROMORYAD, я понял — это секта. Вы там не свидетели Ийэговы, случайно?

Оффлайн CHROMORYAD

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
  • [url=http://nick-name.ru/sertificates/555051/][img
Re: Фригийский лад
« Ответ #11 : Ноября 22, 2011, 17:33:24 »
CHROMORYAD, я понял — это секта. Вы там не свидетели Ийэговы, случайно?

? ? ? ? 
« Последнее редактирование: Ноября 22, 2011, 17:36:14 от CHROMORYAD »

Оффлайн Pitsot

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1229
  • unpozorable 8)
Re: Фригийский лад
« Ответ #12 : Ноября 22, 2011, 18:00:47 »
CHROMORYAD, что-то ничего не понимаю

не затруднит прояснить?

1. Вообще говоря, если брать диатонический эолийский минор (из него же секвенция), то там на 5й ступени - минорное трезвучие, а не мажорное. Почему у вас мажорное?

2. Далее, что значит "тоника разрешается в субдоминанту"? Это как? У вас какие-то свои понятия о функциях тоники субдоминанты и доминанты? Почему именно в субдоминанту?

3. Далее, как понимать, что "мажор разрешается в уменьшеное трезвучие"?  Опять же непонятно, почему 6я ступень именно во 2ю. У меня есть догадка - может быть я не так понимаю слово "разрешается"...

в общем, с моей, впрочем, дилетантской точки зрения, у вас тут описаны 4 сомнительных "разрешения" одних ступеней в другие, непонятно по какому принципу построеные, при этом навязываются опять же сомнительные ассоциации с ультимативными формулировками ("это ни что иное как..")

ну и до кучи:

4. почему семь планет? какие это планеты и почему?

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Фригийский лад
« Ответ #13 : Ноября 22, 2011, 18:16:32 »
CHROMORYAD, я понял — это секта. Вы там не свидетели Ийэговы, случайно?
:rofl:

Оффлайн CHROMORYAD

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
  • [url=http://nick-name.ru/sertificates/555051/][img
Re: Фригийский лад
« Ответ #14 : Ноября 22, 2011, 19:22:47 »
К сожалению я затрудняюсь ответить на поставленные Вами вопросы, по той причине что мы по разному принимаем и (соответственно) говорим о составляющих музыки...,
Она ведь как жизнь где все относительно...
Только, что ты был дома, был центром, главой семьи - Тоникой. Но вот ты вышел из дому, и стал "как все", вот пришёл на работу и тебя вызывает к себе начальник и начинает "снимать стружку" ....

Семь планет - это трезвучия семи ступеней лада мажорного (минорного) звукоряда.
Цифра указывающая на  Ступень лада - понятие условное по отношению к исходной точке отсчета.

Естественно, что в звукоряде считается самым усточивым трезвучие Первой ступени - Тоническое трезвучие. Тем не менее там (как и в жизни) не всё так однозначно и просто .

В качестве примера рассмотрим  детскую песенку "Фасилек" :

Додо Рере Мими Фа
Мими Рере Додо До

На вопрос "Какая здесь тональность ?" Каждый из нас уверенно ответит - До мажор. И будет совершенно прав с точки зрения всех правил и учебников.

В то же время когда мы рассмотрим мелодическое и гармоническое тяготение в рамках первой фразы, то обнаружим, что позиция Тоники (звук До) - неустойчива: До устремлена к Фа и в рамках этой фразы не До, а звук Фа берет на себя роль Центра. А ведь Фа - это четвертая ступень (субдоминанта), и к ней (к Субдоминанте!)  направлено и мелодически (и функционально - гармонически) тяготение звука До - Тоники лада. Вот так и происходит то, что Тоника тяготеет и разрешается в Субдоминанту. (Хотя эту ситуацию можно рассмотреть и с другой стороны как отклонение в тональность Фа мажор, тогда До - выполняет роль Доминанты, а Фа - роль Тоники.... Но это так, к слову... Как пел Владимир Семенович: "Вот уж действительно, все относительно - всё, всё, ... Всё!")

Что звука жизнь? – движенье! Оно сокрыто в нём с рожденья.
В ладу направленность его
Подскажет нам, что суждено
ему найти за горизонтом обозримым
Куда влечёт его неотвратимо надежда или рок судьбы
Что звука жизнь? – движенье! Оно сокрыто в нём с рожденья...
(с) С. Белецкий "Ритмишки" (ЖИЗНЬ ЗВУКА).

Не знаю, смог ли я объснить, то о чём шла речь в вышеприведенном примере связанном с разрешением аккордов ступеней лада ("Золотое кольцо")....
Письменно мне это достаточно сложно сделать... - я привык пояснять ученикам всё не на бумаге, а за инструментом, практически... 
С уважением, CHROMORYAD
« Последнее редактирование: Ноября 22, 2011, 19:25:28 от CHROMORYAD »