Автор Тема: Гармонизация. Тренируемся гармонизировать. Добавлены шестая и седьмая мелодии.  (Прочитано 7277 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sk8er

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 151
  • Репутация: +7/-0
Re: Гармонизация. Тренируемся гармонизировать.
« Ответ #15 : Января 03, 2011, 03:11:38 »
вроде ж можна как в том примере верхние голоса пойдут вниз а бас совместить с тенором.В книге кстати был пример что когда тяжелая ситуация то можно и бас на квинту вниз опустить.

зы: я не очень понял, ты говоришь мелодия  из 6 идет в 7 а верхние голоса идут вниз.Как так получаеться сопрано ж не может одновременно в две стороны пойти?
« Последнее редактирование: Января 03, 2011, 03:18:11 от sk8er »

Оффлайн Des333 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2052
  • Репутация: +820/-230
  • Он - совесть Форума!!! Администрация.
Re: Гармонизация. Тренируемся гармонизиров
« Ответ #16 : Января 03, 2011, 03:21:00 »
зы: я не очень понял, ты говоришь мелодия  из 6 идет в 7 а верхние голоса идут вниз.Как так получаеться сопрано ж не может одновременно в две стороны пойти?
Так в этом-то и вопрос.  :)
Дана тебе мелодия, там есть переход из 6 в 7. Нужно гармонизировать. Это получается переход из S в D. А по правилам при мелодическом переходе из S в D три верхних голоса должны идти вниз. А по мелодии требуется вверх.
Вот я и спрашивал - какие варианты?  :)




... и добавил:
Внимание! Новая мелодия!

Добавились скачки. :)
В аттаче.
« Последнее редактирование: Января 03, 2011, 03:28:35 от Des333 »

Оффлайн The Butcher

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
  • Репутация: +16/-5
  • Driving Down The Darkness
всем привет) я в теме   :)
вот мой вариант : * first.gp5 (3.18 КБ - загружено 83 раз.)

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
казалось что ничего хорошего не выйдет, просто мелодия какая-то не музыкальная...
Не бывает не музыкальных мелодий )

Оффлайн Des333 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2052
  • Репутация: +820/-230
  • Он - совесть Форума!!! Администрация.
Re: Гармонизация. Тренируемся гармонизиров&am
« Ответ #19 : Января 03, 2011, 05:42:25 »
Не бывает не музыкальных мелодий )
Круто. Даже не сразу узнал. :)

« Последнее редактирование: Января 03, 2011, 05:52:15 от Des333 »

Оффлайн sk8er

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 151
  • Репутация: +7/-0
вот, но еще не во всем уверен, перепроверю чуть позже...

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8256
  • Репутация: +1849/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Вот нечто от меня по второй мелодии

(Версия для ГП4 ещё нужна или апгрэйд произошёл?  :) На всякий случай прилепил.)

Оффлайн Des333 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2052
  • Репутация: +820/-230
  • Он - совесть Форума!!! Администрация.
(Версия для ГП4 ещё нужна или апгрэйд произошёл?  :) На всякий случай прилепил.)

Спасибо. Уже произошел.  :)

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Внимание! Новая мелодия!
Я думаю, вы совершаете ошибку, перенося мелодию на октаву ниже из первой октавы в малую. Гитарный "скрипичный ключ" в гитар про - на самом деле не соответствует тому тру скрипичному ключу, который используется в учебнике. )
Я бы советовал делать как есть (как в учебнике) и все на одном нотоносце, раз нет фортепьянной акколады - в конце концов открытая Ми на гитаре - это первая добавочная в басовом ключе фо-но (но не бас гитары, которая также как гитара звучит на октаву ниже, чем пишется). При выполнении задач просто не обращать внимания на неиграбельность табов, тогда почти все можно записать.
« Последнее редактирование: Января 03, 2011, 20:16:02 от eye »

Оффлайн Des333 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2052
  • Репутация: +820/-230
  • Он - совесть Форума!!! Администрация.
Re: Гармонизация. Тренируемся гармонизиров
« Ответ #24 : Января 03, 2011, 20:42:17 »
eye,
Я просто все упражнения делаю либо на листке бумаги, либо на синтезаторе, поэтому записывать стараюсь, как в учебнике, а там все примеры даются для фортепьяно.
Играть на гитаре то, что в итоге получится, у меня в планах не было (честно говоря, я и играю то на ней раз в полгода).

А GuitarPro просто первая программа, которая подвернулась под руку, для того, чтобы выложить мелодию на форум.

Если другим удобней использовать только один нотоносец и делать, так сказать, гитарный вариант - пожалуйста (учитывая, что это все-таки гитарный форум :) ). Я думаю, что ничего криминального в этом нет.




... и добавил:

Вторая мелодия.
Результат не очень радует, но лучше пока не смог.
« Последнее редактирование: Января 03, 2011, 20:47:16 от Des333 »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Я думаю, что ничего криминального в этом нет.
А какой вообще смысл того, что здесь происходит? ))
Мне как раз показалось криминальным то, что получается у людей из-за того, что мелодия смещена в нижний регистр. В нижнем регистре некоторые консонансы начинают звучать как диссонансы. К тому же все голоса перепутаны - бас звучит и записан выше, чем альт и тд
Например:
« Последнее редактирование: Января 03, 2011, 20:59:57 от eye »

Оффлайн Des333 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2052
  • Репутация: +820/-230
  • Он - совесть Форума!!! Администрация.
Re: Гармонизация. Тренируемся гармонизиров
« Ответ #26 : Января 03, 2011, 21:06:36 »
А какой вообще смысл того, что здесь происходит? ))
Сделать гармонизацию мелодию для четырех голосов (не для гитары)  :)


Мне как раз показалось криминальным то, что получается у людей из-за того, что мелодия смещена в нижний регистр. В нижнем регистре некоторые консонансы начинают звучать как диссонансы.
Вы имеете в виду звучание мелодии в GP? Если да, то - это минус. Но я стараюсь использовать ее только для удобство записи/печати, а анализировать все на фоно.

К тому же все голоса перепутаны - бас звучит и записан выше, чем альт и тд
Например:
Мне кажется, ответственность за то, чтобы голоса не были перепутаны, несет автор гармонизации.

Возможно, я сильно ошибаюсь, но мне кажется, что использование GP не влияет на результат гармонизации (ну, только на звук при прослушивании).
Лично я, например, две первых мелодии гармонизировал на листке бумаги, а уже после "забил" в GP.

Или я чего-то не понимаю?  :)
Извиняюсь, если торможу. Может, еще не отошел после Нового Года  :)

Оффлайн sk8er

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 151
  • Репутация: +7/-0
eye , у меня кстати все норм я тоже все делаю на бумаге и только потом переношу в гитар про(специально повышая бас), не знаю почему но в нотной записи бас хоть и записан выше альта но каким то образом звучит ниже, сами проверьте.Вот кстати вариант где полностью прописан бас, а то в гп4 не было возможности вести 2 голоса.
« Последнее редактирование: Января 03, 2011, 21:19:38 от sk8er »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Сделать гармонизацию мелодию для четырех голосов (не для гитары)  :)
А в чем разница? Кто говорил про гитару?
Я говорил о том, что либо надо делать на акколаде скрипичный+басовы, чтобы все было видно и, главное, без транспонирующих ключей, иначе бред. А если нет акколады, то на одном гитарном нотоносце без учета аппликатуры (то есть речь не о гитарной транскрипции) - пожалуйста, все 4 голоса та поместятся, только сопрано надо писать на октаву выше (то есть в правильном по музыке регистре). Если не хватает низа, можно 7ю струну добавить, тогда весь "рабочий" диапазон фо-но для гармонизаций точно вместится.

Цитировать
Мне кажется, ответственность за то, чтобы голоса не были перепутаны, несет автор гармонизации.
Нет, вы не правы. Ответственность несет тот, кто выкладывает мелодию в неверном регистре. При этом не указывая точно источник.
Если вы выкладываете задания из учебника, то надо записывать их в той же октаве, что и в учебнике, то есть в ГП это на октаву выше. Для одной мелодии это может быть не очень критично, но когда подставляются аккорды еще ниже, становится... нехорошо.

Цитировать
Возможно, я сильно ошибаюсь, но мне кажется, что использование GP не влияет на результат гармонизации
Ох, еще как влияет, если пользоваться только им (как здесь многие и поступают). Или если потом прослушивать, тупо переместив то, что на бумаге было написано, так как звучать все будет на октаву ниже.
Лично я, например, две первых мелодии гармонизировал на листке бумаги, а уже после "забил" в GP.

Цитировать
Или я чего-то не понимаю?  :)
Видимо - да.

Оффлайн Des333 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2052
  • Репутация: +820/-230
  • Он - совесть Форума!!! Администрация.
Re: Гармонизация. Тренируемся гармонизиров
« Ответ #29 : Января 03, 2011, 21:32:14 »
eye,
Что ж, наверное, Вы правы.  :)
Сейчас посмотрю, как в GP сделать нормальный вариант с акколадой.
« Последнее редактирование: Января 03, 2011, 21:35:23 от Des333 »