Автор Тема: Где водится Си диез  (Прочитано 11469 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн rse32 Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 480
Где водится Си диез
« : Сентября 01, 2010, 22:40:15 »
_Heavy_Metal_, у си не бывает диеза))

Оффлайн pinhole

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 296
  • Play it Soul
Где водится Си диез
« Ответ #1 : Сентября 02, 2010, 12:47:24 »
_Heavy_Metal_, у си не бывает диеза))
Диез бывает у любой ноты.
Все зависит от тональности.
Например, в тональности Ля-диез-мажор вторая ступень как раз и будет Си-диез.
По звучанию это До, но по написанию Си-диез.
Всем кто захочет тут поспорить, что не бывает Си-диеза посоветую поучить матчасть. :D

Оффлайн _Heavy_Metal_

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 603
  • they say
Где водится Си диез
« Ответ #2 : Сентября 02, 2010, 12:53:33 »
Диез бывает у любой ноты.
Все зависит от тональности.
Например, в тональности Ля-диез-мажор вторая ступень как раз и будет Си-диез.
По звучанию это До, но по написанию Си-диез.
Всем кто захочет тут поспорить, что не бывает Си-диеза посоветую поучить матчасть. :D

спасибо чувак  :D

Оффлайн pablo_escobar

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 225
  • лямма га-минор
Где водится Си диез
« Ответ #3 : Сентября 02, 2010, 12:54:34 »
На клавишах D# и Eb это одна и та же клавиша.
не только на клавишах эт на любом инструменте так

например на гитаре. на ней ведь нет клавиш)
а вот что ре-диез и ми-бемоль - это одна и таже нота - это вполне так, энгармонизм все делаа..)

а по-поводу того, что между ми и фа, си-до нет #,b -так это в равномерно темперированном строе, где полутон взят за меньшую единицу.. так это не значит, что ноты в четверть полутона не существует..
у каких-нибудь арабов существует..
на безладовых тоже можно её извлечь..

как-то так.

... и добавил:

pinhole,

тут вот я что-то не понял...
так если по звучанию до, то почему си-диез?

ля-диез в мажоре, собственно это си-бемоль, итого Bb C D Eb F G A

какой тогда си-диез? если си на полтона повысить(то есть добавить диез) то получается до.

че-то я в прострации, я ваще-то не знаю теорию))
« Последнее редактирование: Сентября 02, 2010, 13:07:56 от pablo_escobar »

Оффлайн pablo_escobar

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 225
  • лямма га-минор
Где водится Си диез
« Ответ #4 : Сентября 02, 2010, 14:04:18 »
F61,
так это и есть до
просто чтобы не было 8 диезов, проще сделать пару бемолей и записать
Bb C D Eb F G A

 ;)

Оффлайн pinhole

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 296
  • Play it Soul
Где водится Си диез
« Ответ #5 : Сентября 02, 2010, 17:28:12 »

тут вот я что-то не понял...
так если по звучанию до, то почему си-диез?

Потому, что в Ля-диез-мажоре вторая ступень это Си-диез.
Вторая ступень не может быть До. До это третья ступень(считаем Ля-Си-До).
И она не просто До, а До-дубль диез!
Именно так по правилам.
Если построить тоническое трезвучие в Ля-диез-мажоре, то оно строится на 1-3-5 ступенях.
То есть написано должно быть Ля(диез)-До(дубль диез)-Ми(диез)
На практике его проще взять как Си-бемольный мажорный аккорд.
Но по правилам это разные в написании аккорды.
Хотя звучат одинаково.

Оффлайн pinhole

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 296
  • Play it Soul
Где водится Си диез
« Ответ #6 : Сентября 02, 2010, 17:40:16 »
pinhole, так если это до, зачем писать си-диез? если си-диез это и есть до...
По звучанию да. Си-диез и До один и тот же звук.
Но в нотной записи это могут быть разные ноты. И часто бывают.

Например, Вам надо сыграть увеличенное тоническое трезвучие в До-мажоре.
Вы знаете, что оно строится на 1-3-5 ступенях. Причем 5 ступень должна быть повышенной на полтона.
То есть записать Вы обязаны как До-Ми-Соль(диез)
Вы должны записать ноты только так. Если Вы запишите в нотах как До-Ми-Ля(бемоль) это будет грубая ошибка, так как Ля бемоль это 6 пониженная ступень. А аккорд должен строится с 5 повышенной.
При том, что это один и тот же звук, правила требуют разного написания. В зависимости от тональности.
Знать это надо в теории, так как это просто элементарная грамотность.
Да и на практике это бывает надо. Так Вы можете сами построить любой аккорд на любом ладу без всяких шпаргалок и схем..

Оффлайн rse32 Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 480
Где водится Си диез
« Ответ #7 : Сентября 02, 2010, 20:37:31 »
Вторая ступень не может быть До. До это третья ступень(считаем Ля-Си-До).
А почему ты вторую ступень считаешь от ля#, а третью от ля?.. это нововведение какое-то?

Вторая ступень в мажоре идет через тон , после тоники, третья через мажорную терцию. Тоесть A#(1)- C(2) - D(3)
Откуда там Си я в упор не вижу :7:
« Последнее редактирование: Сентября 02, 2010, 20:39:33 от rse32 »

Оффлайн pinhole

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 296
  • Play it Soul
Где водится Си диез
« Ответ #8 : Сентября 02, 2010, 21:49:15 »
А почему ты вторую ступень считаешь от ля#, а третью от ля?.. это нововведение какое-то?
В тональности Ля-диез мажор, вторая ступень Си-диез, а третья До-дубль диез.
Если ты имел в виду почему в скобках я написал (считаем Ля-Си-До), то это названия ступеней лада, без знаков просто для того, чтобы было удобнее понять какая это ступень.



Вторая ступень в мажоре идет через тон , после тоники, третья через мажорную терцию. Тоесть A#(1)- C(2) - D(3)
Откуда там Си я в упор не вижу :7:
Вторая ступень в мажоре через тон по звуку. Но ты видимо забыл как идут ноты по порядку в ладу от ноты Ля.
Напоминаем :)
Ля Си До Ре Ми Фа Соль

В итоге имеем первые три ступени тональности Ля диез(1) - Си диез(2) - До дубль диез(3)
 :D

Оффлайн Ibanez_Zenabi

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2149
  • "Пилите, Шура, пилите-они золотые"
Где водится Си диез
« Ответ #9 : Сентября 02, 2010, 21:56:27 »
pinhole, получи умник 291255-0
rse32, правильно говорит

Оффлайн pinhole

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 296
  • Play it Soul
Где водится Си диез
« Ответ #10 : Сентября 02, 2010, 22:17:40 »
pinhole, получи умник (Ссылка на вложение)
rse32, правильно говорит
Иди поучись сначала, сынок.
Таблицы свои ламерские можешь пионерам во дворе показывать.

ЗЫ.И хамить не надо.
Я дядя добрый, но могу и в рыло дать.

Оффлайн _Heavy_Metal_

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 603
  • they say
Где водится Си диез
« Ответ #11 : Сентября 02, 2010, 22:46:58 »
Иди поучись сначала, сынок.
Таблицы свои ламерские можешь пионерам во дворе показывать.

ЗЫ.И хамить не надо.
Я дядя добрый, но могу и в рыло дать.


и правда табличка в проге может быть и ламерская, если бы ты книжку по сальфеджио показал

Оффлайн pinhole

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 296
  • Play it Soul
Где водится Си диез
« Ответ #12 : Сентября 03, 2010, 00:41:27 »
и правда табличка в проге может быть и ламерская, если бы ты книжку по сальфеджио показал
Учебников по теории музыки и гармонии в сети я думаю много.
Поищи через яндекс.


... и добавил:

pinhole, я впринципе понимаю это все. диезные тональности, бемольный, и тому подобное, но зачем себе просто так мозги забивать этим всем, если ДО дубль диез в любом случае будет РЭ.
Я согласен, что моск не надо этим забивать. Знать, наверное, надо, просто ради точности.
Я просто случайно забрел в эту тему и увидел глупость, замешанную на невежестве и хамстве.


Я вот про этот перл
дибил нету у си диеза и у ми его нет, самые короткие интервали в музыке между ми и фа и между си и до. учи матчасть

Это чушь. И Си-диез бывает и Ми-диез.
И к малым секундам это вообще не имеет никакого отношения.

Просто когда человек, который сам мало, что знает, начинает с умным видом хамить людям и нести пургу, то хочется чтобы справедливость победила и чувак пыл свой поумерил :)
« Последнее редактирование: Сентября 03, 2010, 01:24:43 от pinhole »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Где водится Си диез
« Ответ #13 : Сентября 03, 2010, 00:58:42 »
pinhole, получи умник (Ссылка на вложение)
В шестой версии исправили эти дилетантские ошибки:

Оффлайн pinhole

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 296
  • Play it Soul
Где водится Си диез
« Ответ #14 : Сентября 03, 2010, 01:13:50 »
В шестой версии исправили эти дилетантские ошибки:
+1 и Спасибо за ссылку.
« Последнее редактирование: Сентября 03, 2010, 02:16:42 от pinhole »