Форум гитаристов

Была у меня книжка про фехтование. Не про современное, а про искусство владения мечом в древней Японии. Там приведена письменная переписка Великого Мастера с учеником, или что-то вроде того. Так вот, эта философия удивительно как мне кажется подходит и к гитаре.

Вкратце суть такова. Изначально, когда человек берет в руки меч (или гитару), его мозг целиком охвачен мыслями о нем. Это первая стадия знакомства с инструментом. Ты должен постоянно думать, что именно делаешь, как поворачивать руки, какие мышцы задействовать, как дышать и прочее. Большая часть работы мозга уходит на управление своими руками. Потом, по мере освоения искусства, человек заучивает приемы, движения, изучает так сказать механически, осваивает "гаммы", геометрически запоминает "аппликатуры и гриф". И в определенный момент человек уже просто мыслит ими. Все что он может - это делать заученные движения, "бегать по гаммам" и прочее. Это вторая стадия, она как бы ущербная, ее обязательно надо пройтии перейти к следующей, самой главной, третьей стадии. Мастер поясняет, что теперь ты должен забыть, все что учил. Очистить свой мозг от этих знаний. Они уже не нужны, их помнят руки, плечи, пальцы, меч, гитара. Мозгу это все уже не надо, и это все надо насильно выкинуть из головы и мыслить отрешенно. И вот только когда ты полностью избавишься от знаний, забудешь все и во время фехтования мозг будет занят другими, более важными мыслями, а не технической информацией - только тогда ты будешь близок к мастерству овладения инструментом. Надо освободить свой мозг от мыслей о мече (гитаре) и освободить меч (гитару) от управления мозгом.

Мне кажется, что это очень и очень правильно. Когда тебе не надо думать о том, как реализовать ту или иную мысль, не надо вдумываться в строение гаммы или аппликатуры, то ты можешь мыслить музыкой, а инструмент сам реализует то, что у тебя играет в голове.

Поэтому мне кажется нужно овладевать теорией, изучать лады и лад, впитывать как можно больше информации. И потом все это забыть.

И еще неизвестно, что сделать сложнее - освоить все или забыть...

Как я понял, автор противопоставляет аппликатурное видение грифа и просто работу слуха.
Когда вы печатаете на клавиатуре, вы ведь знаете где находятся буквы, и знаете, какие буквы нужно нажать, что бы написать слово. В мозге в момент печатания вы может даже на бессознательном уровне представляете клавиатуру, поэтому знаете, где какие клавиши. Или, например, попробуйте написать на листочке бумаги слово, не смотря на листок, когда вы будите писать вы как бы представите движения ручки, это на автомате у многих еще со школы-института. Задача ежедневной практики развить данную способность на гитаре. Это отличается от того, если бы вы тупо уставились в гриф. Когда будет ВЗАИМОСВЯЗЬ аппликатурных конструкций и звуков в голове, вы сможете легко выражать эмоции через музыку. Часто что бы разучить композицию важно понять, уловить настроение, тогда и все остальное пойдет само. Когда вы слушаете музыку, у вас откладывается в подсознание определенная связь тональностей, интервалов и эмоций. Даже одна нота несет в себе определенную эмоциональную нагрузку. Для музыканта слух самое главное. Слух - умение слышать и дифференцировать звуки. Способность без инструмента, с помощью воображения составить определенную мелодию и переложить на инструмент. Слух это и есть способность слышать и чувствовать эмоциональное различие одной ноты от другой.
О том, что у каждого преобладает определенный способ восприятия внешней информации верно, но не для музыканта, музыкант воспринимает информацию внутреннею, иначе это не музыкант, а математик, и музыка его будет эмоционально окрашена по математически (сами знаете какие у математики эмоции). Ведь музыка не только ноты, но и замирания, динамика, ритм и прочее, и прочее, список вы можете продолжить лучше меня. Хорошая музыка значит живая. И как кто-то еще давно сказал: "Гитарист - профессия не думающая". Все-таки гитарст - музыкант.

С другой стороны, в качестве контр-аргумента, я предложил оппоненту сходу сыграть, например, гамму си-бемоль минор, не пользуясь никаким аппликатурным шаблоном, а вместо этого вспомнить ноты гаммы и сыграть. Получилось не слишком уверенно, не сказать еще хужей.

Имхо это из разряда "не думай о белой обезъяне". Каким именно образом ты предлагаешь сыграть гамму, чтобы быть уверенным в том, что шаблоном не пользуешься?

Для начала можно даже проще: "сыграй Фа мажорную гамму по всему грифу по четыре звука на струне, начиная с любой ступени".

Ой. Это ж Хоу получиться.

ну, например, задание: "сыграй гамму Gm мелодический по 5 нот на струне по всему грифу, начиная от ноты Ми". (Можно одним пальцем).

А в нисходящем движении с какой ноты посоветуете начинать?

Хотел сказать, что музыкант по вашей класификации (НЛП, Эриксонианский гипноз) является только аудистом.

Забавно, что хотели сказать то, что сказали, именно Вы, а не я. Почитайте внимательней мой постинг на эту тему:
http://guitarplayer.ru/index.php?topic=39204.msg634277#msg634277
и пострайтесь все же не решать за меня, что я хотела сказать, ок?

Цитата: amilla от Сентября 30, 2006, 06:04:49

А в нисходящем движении с какой ноты посоветуете начинать?

ну... вообще-то я не говорил про восходящее движение, значит тоже от Ми, у кого есть

Интересно, а где в  мелодическом Gm при нисходящем движении есть нота Ми? И что делать тем, у кого ее нету?

Или я не понимаю второго смысла подмингиваний? Где тут сеновал?

На сеновал я Вас не приглашала, но распинаться на тему лидийско-миксолидийского лада(ака джазового минора), право, не стоило. Я не ставила под сомнение Вашу компетентность. Да и совет Вы дали скорее в шутку. Вот я и подмигиваю, чтобы Вы мои слова не воспринимали как подкол...

eye, подмигивала я Вам, подмигивала, но Вы все равно не поняли. Жаль.