Форум гитаристов

в том , что ты нормально свинг сможешь сыграть, вестимо.

... и добавил:

по опыту знаю - сыграть запил в 200 бпм легче, чем несколько вкусных блюзовых нот. это либо умеешь..
либо пилишь.)

ну терцовая замена ведет не обязательно к появлению ноны, второй вариант - секста (т.е. замена maj7 на 6). Но это же детали, правда? ))

Rhythm Changes безусловно важный стандарт, кто бы спорил, но начинать с него - упаси боже, ничего путного не сыграет новичок на него. Для начала есть вещи попроще. И главное музыки будет больше.

Соло на основе арпеджио - в чем-то согласен, но этот навык легко появляется из знания аккордовых форм. Хотя на мой взгляд заход со стороны мелодических структур я ля Бергонци не хуже, а в чем то и лучше.

Я имел в виду замену на терцию верх , а не вниз. В этом случае сохраняется терция-септима исходного аккорда, а при замене на терцию вниз - пропадает септима. Поэтому данный способ имеет право на жизнь, но он не так функционален, поскольку не так конкретно показывает движение гармонии.

Терцовая замена это вполне устоявшийся термин. Способ замены по нижней медианте не то что имеет право на жизнь, а очень часто используется. И замечание про функциональность отчасти верно   лишь в рамках оборота при неизменном тональном центре (учитывая применимость ТЗ чаще для аккордов тонической функции, нежели доминантовой)

А кто говорит, чтобы с него начинать? Если внимательно перечитать мой пост - можно увидеть, что пункт с Rhythm Changes стоит практически в самом конце. Более простые стандарты разбираются ранее - в ходе предыдущих тем: блюз, 2-5-1 и т.д...

2-5-1 это не стандарт, это оборот гармонический, равно как всевозможные вертушки и т.п. А стандарт тем и отличается, что это структура состоящая из набора разных оборотов. И вот чем меньше это разнообразие, тем проще следить за ситуацией. И никаких и т.д. кроме блюза там не было... Я что увидел то и прокомментировал. Про более простые стандарты там ни слова не было.

 В том-то и фишка - чтобы создавать мелодические линии, которые не являлись бы просто "арпеджио". И просто из знания аккордовых форм этот навык не всегда получится.
 

Из аккордовых нот, Вы уж извините, сыграть можно только арпеджио. Ломанное ли, сокращенное ли, но арпеджио (если не брать по одной ноте на аккорд подчеркивая, например, движение 3-7-3 в 2-5-1).

  нихрена не понял. терцовая замена какая=-то

Терцовая замена это вполне устоявшийся термин. Способ замены по нижней медианте не то что имеет право на жизнь, а очень часто используется. И замечание про функциональность отчасти верно   лишь в рамках оборота при неизменном тональном центре (учитывая применимость ТЗ чаще для аккордов тонической функции, нежели доминантовой)

....

 Много умных слов и мало смысла по существу.
 "И замечание про функциональность отчасти верно   лишь в рамках оборота при неизменном тональном центре (учитывая применимость ТЗ чаще для аккордов тонической функции, нежели доминантовой)"
 С чего вы взяли?
 Возьмем для примера какой-нибудь простейший джазовый стандард - допустим Blue Bossa http://www.jazztheorylessons.com/2009/03/blue-bossa-chord-progression/
 Cm7 (Ebmaj7), Fm7 (Abmaj7), Dm7b5 (Fm7), G7 (Bdim7), Ebm7 (Gbmaj7), Ab7 (Cm7b5), Dbmaj7 (Fm7). Это аккорды Blue Bossa? в скобочках - терцовые замены. Откуда вы взяли, что ТЗ в большей степени применимо для аккордов тонической функции? Это применимо для всего.

...
2-5-1 это не стандарт, это оборот гармонический, равно как всевозможные вертушки и т.п. А стандарт тем и отличается, что это структура состоящая из набора разных оборотов. И вот чем меньше это разнообразие, тем проще следить за ситуацией. И никаких и т.д. кроме блюза там не было... Я что увидел то и прокомментировал. Про более простые стандарты там ни слова не было.
...

 Вы меня удивляете. С одной стороны вы демонстрируете определенную осведомленность, с другой стороны мне приходится объяснять вам элементарные вещи. Я написал - "оборот II-V-I, его виды". Что входит в эту тему, как проходится этот материал.
 -сначала рассказывается про то, что это за оборот, какие аккорды в него входят, какие есть его виды. Нужно уметь быстро называть ноты входящие в данный оборот и уметь играть его на гитаре и обязательно на ф-но.
- нужно уметь узнавать этот оборот на слух и видеть его в цифровках. почему этому обороту уделяется столько внимания? да потому что он встречается в 99 % джазовых тем.
- приводятся примеры этого - откройте любой рилбук, ткните наугад пальцем в ноты - очень большая вероятность того, что вы попадете в этот оборот.
- разумеется, изучение темы II-V-I предполагает изучение соответсвующих стандартов, как я уже сказал их очень много - Satin Doll, Tune Up , еще куча.. на этом можно практиковаться в голосоведении этих оборотов..
- далее рассказываются возможные способы обыгрывания этого оборота. могут анализироваться и учиться фразы мастеров. естесвенно, самое главное - ПОНИМАНИЕ того, как это работает
- после этого эти идеи следует обкатать на конкретных джазовых композициях. сначала импровизации следует подготавливать, потом практиковаться в спонтанной импровизации..
 Вы что, правда, думали, что оборот II-V-I может изучаться без конкретных примеров?

То, что Вы (или кто-то еще) формально это сделали (кстати 7-8 такт пропустили)...

 О Господи... Ничего я пропускал. Я специально же дал ссылку , где есть полная цифровка. Я просто выписал замены к каждому аккорду - зачем мне было повотрять уже написанное, там те же самые аккорды? Ваша попытка прицепиться к каким-то якобы моим неточностям просто умиляет.

...

Вы меня тоже удивляете. Я Вам уже сказал что мысли Ваши читать не умею, что Вы там имели в виду не знаю. Поэтому отталкиваюсь от очевидного смысла написанного. Может стоило подробнее излагать мысли, особенно учитывая что совет даете людям не знакомым с азами даже? Я лишь прокомментировал то, что Вы написали.
...

 ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЯЮ - мною был написан "примерный ПЛАН занятий", а не подробный конспект лекций. Если  это кого-нибудь заинтересовало бы - можно было найти масу подробной информации по каждому пункту.

Taps, это схема I got Rhythm (откуда собственно и название). И далее по списку с различными вариациями. Oleo, Flinstones, Anthropology, Cotton Tail, Moose the Mooche, Lester Leaps in и т.д. (у Паркера только штук 5 тем на эту гармошку, да и из других боперов многие приложились к созданию фейков)