Форум гитаристов

ну а вот ты сам как думаешь, вот есть ли для тебя какие-нибудь соло, которые тебе кажутся бессмысленными наборами нот, и наоборот - несущие и развивающие в себе от начала и до конца некую свою "идею".. смысл и идея - эти же слова не всегда надо буквально понимать, иногда они имеют абстрактный смысл чтоли, особенно в творческой области..

а если говорить конкретно про ту цитату, то там, как мне кажется, человек говорил про то, что просто механическая игра фишек без чувства музкального момента и без предслышания того, что ты играешь, ведет к тому, что твое соло звучит как просто бессмысленный несвязный набор фишек, а не нечто связанное, несущее в себе на протяжении всего соло какую-то некую цельную художетсвенную идею..

Кстати, есть такая занятная тема про "смысл"..

Вот на свете живут такие мастера джазовые, как, например, Кенни Гарретт (это саксофонист), Джон Скофилд (а это гитарист), Бобби МакФеррин (а это вокалист).. Это такие высочайшие мастера музыки и звука, что порой начинает казаться, что они могут в одну единтсвенную ноту вложить настроение - могут сыграть ноту, и она будет радостная, или грустная или еще какая-то, какая им захочется.. Вот когда говорят про смысл в музыке, то подразумевается нечто такое вот - насколько глубоко ты можешь выразить свое настроение и рассказать какой-то интересный рассказ музыкальными интонациями.. И чем меньше средств тебе для этого нужно - тем больший ты мастер..

Ну это я так, немного поофтопил, просто занятные мысли такие вот..

Хм, интересно) Кстати в подтверждение, если послушать негритянский блюз, там нот мало, а сколько вложено! Я помню видел запись с Бадди Гаем, он там пиликал минуту-две один бэнд, но КАК! А у белых - многа нот и все, чего-то частенько не хватает. Но это-то как бы понятно, не очень понятно как самому вкладывать этот смысл, а то у меня получается так, пробую так, эдак, пока не понравится. Надо наверное что-то менять

Мдя, вывод прост, как всегда, ботать и много)

Тут кстати можно вспомнить как кривляются пресловутые Вай, Сатриани, Хаметт и все остальные.
Если играть так, что хочется кривляться, то исполнение попадает под настрой.
Только тут не надо путать с простым выпендрежем)

С вашего позволения немного поучавствую в теме.
Фрипп - Потрясающий Художник! И Кинг Кримсон, где практически для каждого альбома Фриппом собирался новый состав - это группа Художников! У них странная на первый взгляд музыка, но это в первую очередь - Музыка! Это живое Пространство, которое создается живыми музыкантами!
Если послушать Фриппа - у него очень много харАктерных фишек. Именно его - Фрипповских, которые он использует в своих композициях. Но, главный вопрос - как он это делает? Здесь, на мой взгляд, очень подходит аналогия именно с живописью, когда в распоряжении художника есть разные краски, разные кисти, разные техники (это по сути те самые наши "фишки", риффы и т.д.). И, имея в своем распоряжении все это многообразие художник смешивает эти краски, наносит их на холст, используя разные техники. Есть художники-графики, где только двумя цветами (черным и белым) передается все то, что хочет этот художник сказать - в Музыке аналогию можно провести с Бадди Гаем - один бэнд, но столько в нем всего! Есть художники, которые пишут маслом - очень сложный материал и очень сложные техники - к таким в Музыке можно отнести Фриппа - очень сложные картины! Но они наполнены огромным смыслом. И не всегда даже понимаешь этот смысл, т.к. нехватает собственной глубины восприятия.
А есть НЕхудожники - которые просто малюют картины, не понимая и не чувствуя ни красок, ни техник. Просто набор инструментов-вываленный на холст. Основная разница между Творцом и просто мастером, даже очень хорошим - Творцу всегда есть что сказать через свое творчество! И это сказанное имеет огромную наполненность и силу. Мастер может сделать очень качественную вещь, но там не будет этой самой Силы.
Простите за длинный пост. ИМХКО все сказанное, конечно!
И для иллюстрации сказанного позволю себе выложить Фриппа со своим Фриппотроном... Там просто нет смысла ничего говорить - надо просто слушать!
http://www.youtube.com/watch?v=PSStufx6jYU#   

И для иллюстрации сказанного позволю себе выложить Фриппа со своим Фриппотроном... Там просто нет смысла ничего говорить - надо просто слушать!
http://_http://www.youtube.com/watch?v=PSStufx6jYU#   

Это, типа, пример игры без смысла?
===========

Один из характерных признаков бессмысленной игры - это когда можно включить и выключить музыку в любом месте и "произведение" от этого не пострадает, невозможно сказать где начало, развитие, финал...

Насчет фишек - главная фишка здесь на поверхности - лидийский лад (Вай, конечно, в нем больше преуспел). Все это прозвучало бы совсем смешно в натуральном мажоре, но специфический лидийский придает загадочную значимость ))
Еще один признак - отсутствие осмысленных ритических формул, ритмической фразировки, неопределенное деление на фразы

Для бессмысленного блуждания в ладу еще характерно отсутствие интонирования, неуверенные скольжения, грязь, беспомощные глиссандо, кривые трели и какой-нибудь одинокий бенд мимо кассы. 

Еще впечатлил хромой минус - стандартное пиано арпеджио (1-5-9) как-будто сыграли одним пальцом.

Varosguitar, прошу не принимать вышесказанное близко к сердцу - все имхо и с долей шутки юмора. Фрипп - бесспорно заслуженный деятель культуры ))