Форум гитаристов

Хелло!

Изучаю гитару около 5 лет (акустика + немного электро). Перешел от бренчания к изучению материала. Подтянул теорию до начально-среднего уровня (понимаю: такты, длительности, интервалы, как строятся аккорды, что такое лады и ступени, тональность, боксы пентатоники - могу найти любую ноту на грифе, но не бегло). Так же развиваю ритмику, пошел к педагогу и могу хорошо извлекать звук и попадать пальцами по струнам 

Материал изучаю по табам проверенных аранжировщиков. Читать с листа ноты не умею и понимаю, что если бы умел, намучался бы с аппликатурой.

Развил достаточную беглость чтения табов: новое произведение на 2-3 балла сложности и сходу могу его воспроизвести медленно, но узнаваемо, а через пару часов тренировки уже сносно играть. Через неделю спокойно играю глядя в табы.

Все бы ничего - но почти ничего не могу запомнить! Каким-то образом выучил несколько композиций уровня "The Beatles - Yesterday" и играю их без листа. В основном на мышечной памяти - стоит сбиться и уже сложно продолжить с того же момента.

Что делаю:
- пытаюсь разучивать, разбирать, запомния фрагментами
- пытаюсь понять в какой тональности произведение, в рамках какой гармонии/аккорда я нахожусь в моменте
- играю с закрытыми глазами от начала и до первой ошибки не смотря в табы, затем подсматриваю нужный фрагмент, если понимаю что ошибся
- пытаюсь запоминать положение пальцев (аппликатуру)
и т.п.

Дошло до того, что у меня перед глазами цифры стоят из табов. Но даже простые произведения запоминаются мучительно больно, почти не запоминаются. Неделю на разбор композиции и месяц на ее запоминание, если повезет.

Посоветуйте, что можно с этим сделать? 

p/s: с памятью все нормально, учу параллельно английский, уровень неплохо вырос.

И что делать?

Видимо проблема аппликатур - надо не только высчитывать где и каким пальцем зажать, но и тренировать пространственное видение грифа, не забывая про предслышание. То есть, не только строгий поиск конкретной ноты как таковой, но и примерное ощущение где и что по грифу будет звучать. Есть люди, у которых не работает к примеру образное мышление - пространственное положение на грифе сложнее понять, но вероятно они могут применить свою способность более аналитической мысли в стиле 00101. Вообще, при разучивании большого количества материла, периодически многое может выветриваться в процессе - многие композиции вспоминаются как постепенная загрузка текстур в видеоигре - замечаю подобное у практически всех играющих. Они просто включают предслышание, иногда на слух подбирая даже не оригинальные аппликатуры, но оригинальные при этом ноты.

... и добавил:

И что делать?

Мыслить отдельными фразами, а не буквами 

В соседней теме рекомендуют запоминать и учить ступенями, а не абсолютом.
Во первых в треке по пентатонике нот оказывается 5, а не 12, что для запоминания проще чем в 2 раза, а во вторых, среди этих 5 нот, ступени будут "общеупотребимые" а не какие попало.

Михалыч. Тема не про ступени, а как играть по памяти.

Кроме того в каждом аккорде - свои ступени и в каждой тональности - свои ступени. А тональности могут меняться как и аккорды, меняются и ступени. И всё, Михалыч, сядешь ты с таким подходом на пятую точку.

Ты прочитай ту тему. Там про запоминание.   Тебе не надо запоминать ноту Е и искать её на грифе.  Запоминается ступень. Потом ступени можно при вспоминании-исполнении  напевать, или голосом или памятью.

Ты не понял.

У человека уже есть ноты. Ему просто надо запомнить, а не искать.

Медленно играю не потому, что ищу ноту на грифе (такое уже редко), а потому что стараюсь правильно выстроить апликатуру, чтобы не путаться в пальцах при смене позиций, не обрывать басы, не глушить мелодические ноты

... и добавил:

В соседней теме рекомендуют запоминать и учить ступенями, а не абсолютом.
Во первых в треке по пентатонике нот оказывается 5, а не 12, что для запоминания проще чем в 2 раза, а во вторых, среди этих 5 нот, ступени будут "общеупотребимые" а не какие попало.

это мне пока не понятно. Табулатура не даёт мне нот, даёт только позиции - я и мыслю позициями. Конечно, если задуматься, я найду что это за ноты и какой интервал, но я это не делаю - это мне пока не понятно, что даёт, а замедлит возможность сыграть произведение в разы..

... и добавил:

Ещё хотелось бы сказать, что запоминать хочется именно тот материал, что беру, в тех аппликатурах, как он написан. Так как беру произведения и табы от тех, кому доверяю - например, от своего педагога и тп. Да, в них тоже бывают ошибки, но как правило там уже выверенная аппликатура и есть понимание как не самый элементарные вещи сыграть оптимально. А если понимания нет, то есть понимание где подсмотреть. В учебных целях подходит и свои аппликатуры выстраивать мне пока рано. Остаётся только запомнить.

    в этом вся проблема.
Гитара позволяет играть не слыша,  что за ноты звучат. Поэтому играют руки без головы. Как курица бегает с отрубленной головой.
Периферия работает , центральный процессор в спящем режиме. )

😁
Ну в целом да, раньше так и было - играл не слушая, что играю и даже получалось. Потом понял, что это тупик и начал слушать. Сейчас я слышу, что играю и слышу ошибки. Дальше я останавливаюсь и исправляюсь, подглядываю если нужно в табы. Проблема в том, что почти всегда нужно подглядывать - ошибку сделал, приехал не туда, а где туда - не понимаю. Можно было бы подобрать, но играю не мелодии на одной струне, а что-то вроде простого фингерстайла, там и бас и мелодия и аккомпанемент есть.

Предслышание тоже есть, могу импровизировать немного, в рамках боксов и чуть чуть сам придумать.

Вот, записал демо, что и как играю. Это сложность на 2 звёздочки, есть на 3 из 5. Сложнее пока не беру, не выходит.

https://youtu.be/sfU-0surr2w