Автор Тема: Играю 5 лет. Как научиться запоминать "текст" - есть какие-то приемы?  (Прочитано 2856 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн cirkul Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 812
  • Guitar Player
Если формально подойти к вопросу, то "заучивание" произведения состоит из нескольких компонентов: нотный текст (табулатура) — визуальная память, мышечная память и слуховая память. Уберите любой компонент и все посыпется. По хорошему произведение должно звучать в голове, и отзываться в руках.
да, это понятно - как память работает в целом.
Влпоос именно в технике запоминания - какие-то может есть принципы. Вот выше писали запоминать интервалами - интересно, пробую

Может быть надо с точки зрения муз теории больше понимать, что играю

Оффлайн Truelines

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 318
  • GuitarPlayer.Ru fan!
cirkul, Есть очень нудный но действенный способ. Берете любую хрестоматию по гитаре (Калинин, например) и начиная с первой пьесы, которая играется на одной струне, проигрываете, глушите струны и воспроизводите в звучание в голове. Думаю, запомнить и воспроизвести в голове 4-8 тактов какой-нибудь "Дин-дон" труда не составит. Все, другого пути нет, только  от простого к сложному. В противном случае необходимо обраться к неврологу и попросить прописать ноотропы.  :crazy:

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9152
  • Нестабильный ясень
Могу целиком сыграть партию ритм гитары и соло гитары любой разобранной мной песни, например, Стайрвей ту Хевен, полностью, без остановки на 4.5 минуты и вообще ничего не звучит в голове - полная пустота.

Тем более как раз начало этой песни это та самая полифония пальцами, два, три одновременно звучащих звука, которые "пропеть" в голове могут не только лишь все.

И при этом я его играю, без звучания в голове все 4.5 минуты.

... и добавил:

Вот незадача да. ;D
« Последнее редактирование: Октября 09, 2025, 08:25:11 от nout »

Оффлайн Truelines

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 318
  • GuitarPlayer.Ru fan!
nout, Гений! Что тут поделаешь??? Искренне завидую, так можно совершенно без слуха играть, это :angel:... это просто гениально!

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9152
  • Нестабильный ясень
nout, Гений! Что тут поделаешь??? Искренне завидую, так можно совершенно без слуха играть, это :angel:... это просто гениально!

Полностью на 4 минуты. Из последнего разобранного мной. https://guitarplayer.ru/guitar-talk/fan-klub-metallica/msg12484583/#msg12484583

как раз полифония там.

Пустота в голове, ничего не поёт. Я просто слушаю то, что играю и всё.

... и добавил:

И я искренне не понимаю, как ты можешь слышать полифонию в голове. В примере Метерз выше - там по 4 звука одновременно звучит: Бас и 3 дисканта перебором.

А есть у Миталики ещё песни перебором на 5 звуков одновременно звучащих, ака арфа. И ты тоже в голове все пять звуков держишь? Нет это не я гений - это ТЫ гений.
« Последнее редактирование: Октября 09, 2025, 08:56:02 от nout »

Оффлайн Truelines

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 318
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Пустота в голове, ничего не поёт. Я просто слушаю то, что играю и всё.

Не поверю. Если послушал, услышал — значит слуховая память сработала. Мне до Металлики далеко, но вот запомнить простенькое переложение поп-музыки на 3 голоса труда не составляет. Если играть любую классическую школу от начал до конца проблем вообще не будет. Нашел тут у "Рыцарей гитары" сборник Торлаксона в 4 частях. Там все начинается с очень простых пьес, буквально на 2 голоса. Короче говоря, это вопрос тренировки.

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9152
  • Нестабильный ясень
Не поверю. Если послушал, услышал — значит слуховая память сработала. Мне до Металлики далеко, но вот запомнить простенькое переложение поп-музыки на 3 голоса труда не составляет. Если играть любую классическую школу от начал до конца проблем вообще не будет. Нашел тут у "Рыцарей гитары" сборник Торлаксона в 4 частях. Там все начинается с очень простых пьес, буквально на 2 голоса. Короче говоря, это вопрос тренировки.

 :hmmm:

Слуховая память сработала, а дальше что? Звона в голове нет, частота в голове не звенит, шума нет.

Мало того, если будет стоять задача сыграть тоже самое в другой тональности? А? О каких точных звуках (частотах, нотах) в голове тогда речь ? Это всё рассыпается твоя теория как карточный домик.

Кроме того, Хетфилды нот не знают, он уже старец, а нот не знает. Никакие самоучителя не играл никогда.
И про звуки в голове замечен небыл.

 ???

... и добавил:

Кстати, Маккартни тоже консерваторий не заканчивал, ноты он выучил конечно, но за аккордами на автобусе на другой конец города ездил. А если бы мог в голове три звука сложить - то не пришлось бы и ехать. Так?
И в голове тоже ничего у него не гудело. Только во снах было такое, он признавался.
« Последнее редактирование: Октября 09, 2025, 09:22:26 от nout »

Оффлайн Егор Ефремов

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 700
Может быть надо с точки зрения муз теории больше понимать, что играю
да, если ты знаешь гармонию и тональность песни, то многие вещи уже запоминать не надо. Главное запомнить структуру, а там само пойдет.
Даже если просто понимать "вот тут рифф такой, и дальше он повторяется на октаву выше", то это уже будет в 2 раза легче запомнить, чем оба набора нот

Оффлайн Truelines

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 318
  • GuitarPlayer.Ru fan!
nout, Мне кажется, что мы о разных вещах говорим. У ТС есть задача: развить музыкальную память. Не абсолютный слух, чтобы жонглировать звуками в голове, а память. Мы же не о частоте звука говорим, а о композиции. Тут, как ни крути а надо не поток звуков разной высоты запоминать, а целые части. Тоже самое — мы же стихотворение не по буквам запоминаем, и даже не по словам, а по фразам. А для этого надо еще и в смысл стихотворения вникнуть.
« Последнее редактирование: Октября 09, 2025, 09:40:53 от Truelines »

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9152
  • Нестабильный ясень
nout, Мне кажется, что мы о разных вещах говорим. У ТС есть задача: развить музыкальную память. Не абсолютный слух, чтобы жонглировать звуками в голове, а память. Мы же не о частоте звука говорим, а о композиции. Тут, как ни крути а надо не поток звуков разной высоты запоминать, а целые части. Тоже самое — мы же стихотворение не по буквам запоминаем, и даже не по словам, а по фразам. А для этого надо еще и в смысл стихотворения вникнуть.

Про память ТС и про стихотворение я уже написал ранее.

... и добавил:

Смежная история

https://forum.myflute.ru/topic26651.html
« Последнее редактирование: Октября 09, 2025, 10:15:10 от nout »

Оффлайн Рублик

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 269
  • GuitarPlayer.Ru fan!
« Последнее редактирование: Ноября 04, 2025, 06:59:40 от Рублик »

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9152
  • Нестабильный ясень
Разбор темы, - играешь, зубришь, - в памяти отложилось, дальше работает мышечная память, в голове возможна пустота, на автомате.
Склероз, глух и нем - нотная грамота. Читаешь - играешь.
Игра в шахматы - укрепляет, развивает любую память.
В общем - "лошадью ходи, век воли не видать".

Рахманинов с закрытыми глазами играл страшные зарубы на фортепиано.
Не знаю как это можно сочинить, там запомнить первую минуту это 100500 нот.
Полюбому мы чего-то не знаем, есть какие-то якоря на сочинение точно. Но это ладно, фиг с ним, сам факт играть такое, там техника игры уровень б-г и нагибатор в одном лице, который запомнил все эти триллион нот и может выдать.
Третья тема на 10.51 минуты.
 :big-big-eyes:
https://senar.ru/works/rachmaninoff-concerto-no2/audio
« Последнее редактирование: Октября 09, 2025, 22:25:59 от nout »

Оффлайн Рублик

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 269
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Рахманинов с закрытыми глазами играл страшные зарубы на фортепиано.
Не знаю как это можно сочинить, там запомнить первую минуту это 100500 нот.
Полюбому мы чего-то не знаем, есть какие-то якоря на сочинение точно. Но это ладно, фиг с ним, сам факт играть такое, там техника игры уровень б-г и нагибатор в одном лице, который запомнил все эти триллион нот и может выдать.
В 1 минуте 60 секунд, 60 000 миллисекунд.

Оффлайн BelioN

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Помню на нейронном уровне то что учил в юности. Сейчас,спустя 20 лет тоже стало долго закрепляться. Как правило,я разучиваю нечто новое до соответсвующего диванного уровня,фиксирую для себя достижение(записую видео),записую табы в тетрадочку(чтобы при надобности быстро вспомнить не шерстя весь ютуб), и начинаю учить что-то новое. Вторая проблема - я не помню все копозиции по названиям,которые играю. Для этого веду блокнот с названиями рифов/соло для переодического повторения.
« Последнее редактирование: Октября 09, 2025, 22:39:17 от BelioN »

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9152
  • Нестабильный ясень
Помню на нейронном уровне то что учил в юности. Сейчас,спустя 20 лет тоже стало долго закрепляться. Как правило,я разучиваю нечто новое до соответсвующего диванного уровня,фиксирую для себя достижение(записую видео),записую табы в тетрадочку(чтобы при надобности быстро вспомнить не шерстя весь ютуб), и начинаю учить что-то новое.

А в голове поёт все джи джи?

... и добавил:

Слуховая память на Рахманинова сработала?  ;D
« Последнее редактирование: Октября 09, 2025, 22:38:59 от nout »