Автор Тема: Импровизация+тональности  (Прочитано 5554 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн harsik Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
Импровизация+тональности
« : Июня 12, 2009, 10:42:46 »
Такой возник вопрос: как научится импровизирывать в данной тональности ? Может есть какието упражнения и т.д.

Оффлайн Page Hendrix

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5690
Re: Импровизация+тональности
« Ответ #1 : Июня 12, 2009, 14:02:29 »
В какой-то конкретной тональности или интересует общая теория импровизации?

Оффлайн SunMan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2487
Re: Импровизация+тональности
« Ответ #2 : Июня 12, 2009, 16:29:39 »
а как в общем?
играть только в одной доналости?там..до-мажор..соль-мажор..и все?или переход какой-то например из до-мажора в 3ю ступень и от неё играть гамму там...

Оффлайн Krage

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • Hellraiser
    • Музыкальная школа Эллиота Крэйга
Re: Импровизация+тональности
« Ответ #3 : Июня 12, 2009, 19:05:28 »
части мелодии образуют устойчивые гармонические ходы. Это определяется по ходу мелодии, устойчивому тону.. Самое простое это гаммообразное движение. Сложнее интервальное движение. Но и там есть свои законы.
Есть хорошее упражнение: записать несколько аккордов в тональности и под ритм гонять гамму этой тональности на гитаре. Через некоторое время начинаешь понимать как импровизировать

Оффлайн onSide

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 703
Re: Импровизация+тональности
« Ответ #4 : Июня 13, 2009, 01:24:44 »
Хороший подход у вас "играть гаммы под аккорды"... Вот откуда пилильщики берутся))
Лично я делаю так, беру тональность кот. я учу в данный момент, составляю из ее аккордов какую-то последовательность, проигрываю все боксы этой гаммы пару раз на грифе, сразу естественно не запоминается. Поэтому включаю эту последовательность, и играю по очереди в разных позицииях, потом объединяю их.
Пока что играю тупо нотами одной тональности, когда все мажоры-миноры выучу буду каждый аккорд отдельно обыгрывать учится.

Оффлайн Krage

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • Hellraiser
    • Музыкальная школа Эллиота Крэйга
Re: Импровизация+тональности
« Ответ #5 : Июня 13, 2009, 04:42:01 »
Цитировать
Хороший подход у вас "играть гаммы под аккорды"... Вот откуда пилильщики берутся))
:D Вы неправильно меня поняли. Игра равномерно гаммы под различные аккорды позволяет прочувствовать ладовую окраску. Хотя откуда вам знать ??? Почитайте Сатриани на этом же сайте. Он вроде что-то подобное вякал упоминал

Оффлайн jesvs

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 534
Re: Импровизация+тональности
« Ответ #6 : Июня 13, 2009, 07:14:22 »
берешь все ноты из любой тональности и запоминаешь и местонахождение на грифе , потом играешь только эти ноты как хочешь и в каком хочешь порядке )) ;D если уж совсем грубо говоря )

Оффлайн ViRay

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 572
  • I AM NOT YOUNG ENOUGH TO KNOW EVERYTHING
Re: Импровизация+тональности
« Ответ #7 : Июня 13, 2009, 08:56:27 »
harsik, Начинай  учится импровизации с пентатоники. Анализируя каждую ступень на слух. Затем добавляй по очереди не достающие ступени, анализируй как меняется "краски". Потом экспериментируй с  ладовыми красками.
Как упражнение, хорошо проигрывать гаммы на фоне аккорда.
« Последнее редактирование: Июня 13, 2009, 09:41:54 от ViRay »

Оффлайн onSide

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 703
Re: Импровизация+тональности
« Ответ #8 : Июня 13, 2009, 15:32:42 »
Krage, попробую как нибудь ))может действительно полезно :)

Оффлайн Page Hendrix

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5690
Re: Импровизация+тональности
« Ответ #9 : Июня 13, 2009, 17:32:12 »
В пределах пяти ступеней пентатоники начинают импровизировать как правило все новички,в этом плане блюз "самое оно".А вот дальше уже оригинальные мелодические обороты начинаються,вообще импровизация-это наигрывание заученных фраз(с)

Оффлайн harsik Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
Re: Импровизация+тональности
« Ответ #10 : Июня 14, 2009, 01:24:05 »
ViRay, я самоучка, скажу чесно ничего не понял из того что ты сказал можеш  подробней ? елси конечьно не тяжело.....

Онлайн WalterScott

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 911
Re: Импровизация+тональности
« Ответ #11 : Июня 14, 2009, 02:24:06 »
Имхо проще всего для новичка импровизировать какую-нибудь испанщину. Речь не идет конечно о настоящем фламенко, просто под любую тупую последовательность аккордов, звучащую "по испански". Например,  Am|G|F|E. 
Тут можно даже попробовать отвязаться от гаммы и поиграть от балды на первой струне, просто чтобы научиться держаться на плаву.
А начинать с наигрывания заученных фраз точно не стоит, а то потом ничего другого и не сможешь, кроме как долбить эти фразы как попугай.

Оффлайн Page Hendrix

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5690
Re: Импровизация+тональности
« Ответ #12 : Июня 14, 2009, 02:40:23 »
WalterScottНе стоит все воспринимать буквально,фраза про заученные фразы принадлежит Мэй Лиану.При импровизации многие музыканты все равно крутяться вокруг определенных оборотов,которые им легче играть не задумываясь,накладывая на них уже собственно свою импровизацию,-которая к слову чаще состоит из обрывков всего что игралось ими до этого,просто несколько видоизмененного.Настоящих импровизаторов практически в природе не существует,потому что импровизировать по ходу придумывая постоянно продолжение мелодии могут единицы.Это как набор слов(технические обороты),из которых музыкант собирает каждый раз новые фразы(то что многие назовут импровизацией).

Онлайн WalterScott

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 911
Re: Импровизация+тональности
« Ответ #13 : Июня 14, 2009, 03:19:22 »
Ну, Мэй Лиан вообще заявляет, что "импровизация это хорошо выученное соло". Дословно, так он выразился. С этой позицией трудно согласиться. Для музыки, которую он играет, это, конечно, верно.  Там преобладают длинные техничные фразы, которые должны быть отточены до полного автоматизма, много не наимпровизируешь...

Блюз для начинающего опасен тем, что с самого начала ориентирует на игру "по фишкам", плюс развивает пентатоническую зависимость.  Кстати, из известных блюзменов настоящим импровизатором мне показался Альберт Коллинз.  Он использует популярную в джазе практику "пой что играешь и играй что поешь", причем часто извлекает ноту сначала голосом, а потом на гитаре. А это смахивает на настоящую импровизацию  :) 

В любом случае, лучше сначала научиться держаться на воде, а уже потом учиться плавать брассом или кролем.

Оффлайн Page Hendrix

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5690
Re: Импровизация+тональности
« Ответ #14 : Июня 14, 2009, 03:47:54 »
Не вижу ничего плохого в том чтоб начинать с блюза,"зависмость"от пентатоники появиться только в случае отстутствия таланта к написанию оригинальных мелодий,но даже наигрывая что-нибудь по ходу да еще сверхоригинальное,приходиться часто прыгать в пределах этой самой пентатоники,одними чистыми соляками не наимпровизируешь.Хотя начинать бацать на одной струне для новичка проще,если уже развиваешь в себе быстрого композитора-все равно придеться компонировать=)