Автор Тема: Изучение интервалов  (Прочитано 4758 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн jessethejazzman

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 68
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Изучение интервалов
« Ответ #15 : Мая 27, 2015, 20:54:00 »
Господа, подниму старую темку.... занимаюсь сейчас с EarMaster и у меня проблемы с отгадыванием гармонических терций. Прямо беда какая-то... я уже все интервалы прошел, в голове хорошие ассоциации подобрал из современных песен, отдельно-звучащие ноты малой и большой терции отгадываю без проблем, но вот когда интервал звучит гармонически - все, путаюсь. При чем можно напрячься, прослушать повторно, определить какие ноты звучат относительно друг друга - то отгадываю, а слету не могу... С другими интервалами проблем нет!

Много где пишут, что большая терция звучит более "позитивно", чем "малая", ну оно и понятно, мажор - минор... но это нифига не работает когда слушаешь два подряд звучащих интервала, слух просто замыливается и путаюсь....

Подскажите, кто сталкивался? Пройдет?) жаниматься и жаниматься?))

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10211
  • Atypique
Re: Изучение интервалов
« Ответ #16 : Мая 27, 2015, 21:01:17 »
Играть побольше и импровизировать в своё удовольствие. Старина Маккартни вот до сих пор ноты не выучил и не особо страдает от этого.

Оффлайн jessethejazzman

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 68
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Изучение интервалов
« Ответ #17 : Мая 27, 2015, 21:12:16 »
Играть побольше и импровизировать в своё удовольствие. Старина Маккартни вот до сих пор ноты не выучил и не особо страдает от этого.

С этим проблем не испытываю)) Я щас не о том, что можно играть и не знать нот. Сам 12 лет лабаю уже на гитаре. Начал заниматься вокалом, и очень полезно в этом деле (для лучшего попадания в ноты) пропевать интервалы

А у старины Маккартни с детства со слухом и голосом было отлично

Оффлайн Slow Shreder

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 113
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Изучение интервалов
« Ответ #18 : Июня 02, 2015, 11:30:27 »
Кстати почти такая же проблема. Только с гармоническими секстами. Ну и кварту/квинту гармонически иногда путаю.
С остальными интервалами ни мелодически,ни гармонически проблем нет.

Уже и ассоциации пробовал с песнями, и просто на ощущениях, но все никак

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Изучение интервалов
« Ответ #19 : Июня 02, 2015, 14:09:33 »
Старина Маккартни вот до сих пор ноты не выучил и не особо страдает от этого.
В каком смысле ноты не выучил? Вот он играет и пропевает ноты, называя их.
http://www.youtube.com/watch?v=obFcsEtFIKA

Оффлайн Johnny Conqueroo

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Изучение интервалов
« Ответ #20 : Июня 12, 2015, 21:17:40 »
а я не парился по поводу терций кварты и прочее умных слов. Мозг должен знать всю тональность сразу и знать где находятся звуки на грифе. Я когда пытаюсь импровизировать под песню сначала играю ноты которые поет голос, руки как то сами тянутся в нужные места. Бывают с одной ноты сразу становится понятно, что за тональность, какая параллель, и что нужно делать. Но обычно я играю что пою в голове. Часто торможу порой вспоминаю где звуки находятся, но иногда все очень здорово получается. Я даже не запариваюсь по поводу тональности, а играю что поется в голове и все подходит.

Я просто играю каждый день гаммы по квартовому кругу по порядку появлению бемолей потом убыванию диезов. По всему грифу, на возрастание и убывание. На все гаммы часа 2 уходит, не торопясь поем и играем, желательно под минус. Сразу и ритм прорабатываем. Гоните проч от себя подальше аппликатуру, не пытайтесь даже запоминать что следующая ступень гаммы это ставим палец например на этот лад, это в корне не верно, пальцы умом не выделялись никогда, ваша задача состоит в том что вычислить в голове, что этот звук гаммы (который у меня сейчас в голове) находится в этом месте, это совсем разные вещи, чем дольше вы не поете гаммы и не играете их в унисон, тем дальше вы от музыки.

Если у вас в голове не совсем укладываются понятия связанные с теорией музыки, просто отбросьте их в сторону и попытайтесь ПОНЯТЬ звукоряд в целом, что это такое, и что с ним можно делать.

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2028
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Изучение интервалов
« Ответ #21 : Июня 12, 2015, 21:33:07 »
Johnny Conqueroo, и как результаты от 2-х часовой игры каждый день?
можете уверенно импровизировать во всех тональностях на любую гармонию в любом стиле?

Оффлайн Johnny Conqueroo

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Изучение интервалов
« Ответ #22 : Июня 12, 2015, 22:03:19 »
Johnny Conqueroo, и как результаты от 2-х часовой игры каждый день?
можете уверенно импровизировать во всех тональностях на любую гармонию в любом стиле?

Нельзя сказать что результат приходит от 2х часовой игры гамм, у меня уходит 2 часа на гаммы, один из моих коллег играет гаммы примерно в 2 раза быстрей, но он клал большую кучу на игру соло, мелодию и прочее, его стихия это ритм гитара (прогрессии аккордов) и вокал, но все же он поет гамму в 2,5 а то и в 3 раза быстрей чем я. Факт в том что желательно в течении дня, а еще лучше за один присест отыграть все  гаммы мажор F,Bb,Eb,Ab,Db,F#,B,E,A,D,G,C. Минор я иногда проигрываю при игре мажора в качестве на "Всякий случай" самое главное понимать: откуда в мажоре выстраивается параллельный минор. Я не могу сказать что я быстро импровизирую во всех тональностях, я еще не дошел до этого, но то что в этом случае тональность вообще не имеет значения, так как твой мозг знает все. это могу подтвердить, это работает. Тормоз заключается еще в том что, я не могу сыграть физически быстро что я пою, мои пальцы иногда просто не встают на те нужные места, я над этим работаю. Что касается гармонии, то я и аккорды тоже играю, очень хорошо помогают услышать прогрессии, съем старых песен 70х годов, соула, этих американских групп очень мало кому известных с 2 тысячи то наберется, песни так себе ничего фантастического, но зато там очень клевые прогрессии, снимайте и играйте их и вы будете знать кучу шаблонов, которые можно крутить как вам надо, и самое главное вы будете знать на примере как звучат аккорды. И не надо будет их отдельно заучивать.

на гитаре само собой есть всем известные фишки, ходы, хорошо уложенные пассажи, безусловно их применять тоже можно в своей игре, но с тем условием, что вы знаете как они звучат, и при игре пассажа, можете посередине этого заученного прохода, "свалить в сторону" но опять же заученный пассаж вы должны знать как звучит, и когда вы его играете, вы его сначала поете, а потом снимаете, это происходит быстро и это возможно.
« Последнее редактирование: Июня 12, 2015, 22:23:28 от Johnny Conqueroo »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Изучение интервалов
« Ответ #23 : Июня 13, 2015, 00:02:58 »
а я не парился по поводу терций кварты и прочее умных слов. Мозг должен знать всю тональность сразу и знать где находятся звуки на грифе. Я когда пытаюсь импровизировать под песню сначала играю ноты которые поет голос, руки как то сами тянутся в нужные места. Бывают с одной ноты сразу становится понятно, что за тональность, какая параллель, и что нужно делать. Но обычно я играю что пою в голове. Часто торможу порой вспоминаю где звуки находятся, но иногда все очень здорово получается. Я даже не запариваюсь по поводу тональности, а играю что поется в голове и все подходит.

Я просто играю каждый день гаммы по квартовому кругу по порядку появлению бемолей потом убыванию диезов. По всему грифу, на возрастание и убывание. На все гаммы часа 2 уходит, не торопясь поем и играем, желательно под минус. Сразу и ритм прорабатываем. Гоните проч от себя подальше аппликатуру, не пытайтесь даже запоминать что следующая ступень гаммы это ставим палец например на этот лад, это в корне не верно, пальцы умом не выделялись никогда, ваша задача состоит в том что вычислить в голове, что этот звук гаммы (который у меня сейчас в голове) находится в этом месте, это совсем разные вещи, чем дольше вы не поете гаммы и не играете их в унисон, тем дальше вы от музыки.

Если у вас в голове не совсем укладываются понятия связанные с теорией музыки, просто отбросьте их в сторону и попытайтесь ПОНЯТЬ звукоряд в целом, что это такое, и что с ним можно делать.
Вы прежде, чем давать такие интервью в стиле Мастера, продемонстрируйте свою игру.

Оффлайн Johnny Conqueroo

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Изучение интервалов
« Ответ #24 : Июня 13, 2015, 00:14:45 »
Вы прежде, чем давать такие интервью в стиле Мастера, продемонстрируйте свою игру.

на то он и совет, хочешь принимай, а хочешь нет. Я не считаю это советом, описал как я занимаюсь, вот и Вы включаете "спервадобейсинг" тоже самое могу спросить и Вас об этом. А я в свою очередь не претендую, мне незачем выкладывать свою игру. Я много времени положил на аппликатуру и на теорию, прежде чем умные люди направили меня в правильном направлении, так сказать вывели в совсем другой океан.

Вы можете не париться отвечать в подобном стиле, если Вам так будет угодно, удалите мои посты пока их мало кто видел.

Да и собственно что Вы имеете против того,что я написал? складывается такое ощущение, что Вы сами далеки от подобной игры.
А как Вы тогда играете? не обязательно демонстрировать, просто опишите, что Вы делаете?
« Последнее редактирование: Июня 13, 2015, 00:36:39 от Johnny Conqueroo »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Изучение интервалов
« Ответ #25 : Июня 13, 2015, 02:49:40 »
на то он и совет, хочешь принимай, а хочешь нет. Я не считаю это советом, описал как я занимаюсь, вот и Вы включаете "спервадобейсинг" тоже самое могу спросить и Вас об этом. А я в свою очередь не претендую, мне незачем выкладывать свою игру. Я много времени положил на аппликатуру и на теорию, прежде чем умные люди направили меня в правильном направлении, так сказать вывели в совсем другой океан.
При чем здесь "спервадобейсинг"? Если Вы "знаете, как надо", значит добились чего-то, или нет?
Вы даете советы, поэтому интересно узнать чего Вы добились.
Вы же сами понимаете, что на форумах полно болтунов, поэтому хочется понять, кто пишет болтун или реально понимающий, что он советует, человек.
Если Вы не болтун - продемонстрируйте и все прислушаются к Вашим советам. А то, может Вы музыкальный калека, зачем тогда слушать Вас?
Я советов здесь не даю. Когда я учу, я сижу с гитарой и показываю все, чему учу.

Цитировать
Да и собственно что Вы имеете против того,что я написал? складывается такое ощущение, что Вы сами далеки от подобной игры.
От какой, "от подобной"? Пока никакой игры не было.
Цитировать
А как Вы тогда играете? не обязательно демонстрировать, просто опишите, что Вы делаете?
Я играю так - левой рукой зажимаю струны, правой извлекаю звук. Иногда левой тоже извлекаю. Вы это хотели узнать? если нет, то точнее формулируйте вопросы.
Да и к чему переводить речь на меня - я ведь не пишу, что я не парюсь и что я познал Дао и тд.

Оффлайн Exaile

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 51
Re: Изучение интервалов
« Ответ #26 : Июня 13, 2015, 03:11:30 »
Многие советует запоминать цветами, каждый интервал - свой цвет, кто-то советует на основе знакомых мелодий, кто-то на основе "окраски", ну грустный там, воздушный, веселый и т.д.
Сам совсем недавно начал изучать теорию. Как то сами хорошо распознаются у меня интервалы малая секунда, малая терция, кварта, тритон, квинта, и малая секста. Просто слышу звучание и понимаю какой это интервал, слышу не знаю как это правильно называется, резонирование при наложении звуков, еще чувствую "расстояние" от тоники. С другими интервалами у меня так: к примеру услышал я по звуку малую сексту, а от нее мне просто распознать полутон, тон или полтора тона выше прозвучала нужная тона, опять получается на основе чувства "расстояния". Никак это не развивал вообще, все пытаюсь себя заставить позаниматься в программах, но что то для меня это сродне муке, теория еле лезет, приходится постоянно себя заставлять, потому что надо для мышления.
В общем как то так, тут у каждого свой путь, как мне кажется, надо попробовать все и понять что работает в твоем случае.
Немного не про эту тему, но идея одна (с 1:55:00):
Антон Давидянц: мастер-класс в BoutiqueTone
« Последнее редактирование: Июня 13, 2015, 03:14:59 от Exaile »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Изучение интервалов
« Ответ #27 : Июня 13, 2015, 11:40:39 »
Exaile, отличный мастер класс, спасибо!

Оффлайн alexander.pronin56

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 648
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Изучение интервалов
« Ответ #28 : Июня 14, 2015, 12:09:13 »
Exaile, спасибо!
Я не фанат баса и фьюжн, но приятно послушать умного, адекватного, ироничного и очень правильно мыслящего человека. Это сейчас большая редкость.
+1

Оффлайн Exaile

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 51
Re: Изучение интервалов
« Ответ #29 : Июня 14, 2015, 12:12:39 »
Я тоже не басист, но сама личность и как музыкант мне очень импонирует Давидянц. Скромный, без понтов, все по делу, ну и уровень конечно у него очень высокий. Много мастер-классов дает и все они весьма интересные.