Автор Тема: Как анализировать изучаемые соло?  (Прочитано 1985 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн D_ego Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
Много  где встречал рекомендацию - когда учите какое-нибудь соло, разбирайте его структуру. То есть какой лад, тональность используется, почему именно эти ноты звучат так классно в этом месте и т.д.

Думаю рекомендация очень таки полезная, дабы заучив допустим пентатонику не тыкать пальцами наугад и не вспоминать готовые заученные фишки.

Собственно хотелось бы услышать заморачивается народ этим вопросом или тупо заучивает чужие соло?
И если да, то как именно происходит при этом мыслительный процесс?) Алгоритм так сказать).

Например вот здесь звучит аккорд Е минор, в соло идет слайд на ноту си. Ага это квинта в аккорде. Потом проход по пентатонике вверх до ноты соль - ага это минорная терция...ну и т.п.
 Заранее спс!!)))

Оффлайн ezplayer

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 852
  • учись тяжело, играй легко
Re: Как анализировать изучаемые соло?
« Ответ #1 : Марта 04, 2013, 06:55:12 »
не только соло снимать а и гармонию тоже! вот напримере соло Stairway to Heaven: нота Фа во втором такте не просто так появилась, она приходится на аккорд Фа мажор.

... и добавил:

а если бы я хотел сыграть эту же фразу, но скажем на другую гармонию например |Am|G| то я бы ноту Фа во втором такте поменял на Ми. Ко всему прочему нужно еще разбираться в теории: как строится аккорд, из каких нот он состоит, какие у него могут быть добавочные ступени, а какие ноты avoid.
« Последнее редактирование: Марта 04, 2013, 07:01:52 от ezplayer »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Как анализировать изучаемые соло?
« Ответ #2 : Марта 04, 2013, 09:35:18 »
Собственно хотелось бы услышать заморачивается народ этим вопросом или тупо заучивает чужие соло?
И если да, то как именно происходит при этом мыслительный процесс?) Алгоритм так сказать).
Да, "заморачиваюсь" постоянно. Считаю, что подобного рода заморачивание интенсивно помогает разучиванию: то, что понимаешь до каждой ноты, оно и заучивается намертво, т.е. очень надёжно. А потом способствует успешному подражанию, при собственных изысканиях.

Мыслительный процесс — конечно, сразу осознаётся (или специально выясняется) тональность и гармония. В мелодическом движении обращаю внимание в первую очередь на (не)аккордовость звуков. Остальное опционально (если очень интересно, могу уже подумать о ладах, способах обыгрывания, анализе гармонических функций).

... и добавил:

P.S. Правда, у меня всё очень специфично - я не играю в рок-группе и т.п. (см. канал в подписи :crazy:).
« Последнее редактирование: Марта 04, 2013, 09:37:53 от MrLf »

Оффлайн vs_difer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1704
Re: Как анализировать изучаемые соло?
« Ответ #3 : Марта 04, 2013, 13:13:56 »
Заморачиваться, заморачиваться. Узнаю свои собственные вопросы в данном разделе.

Если просто:

- нужно искать ряд нот, хорошо звучащих на данный аккорд,
- видеть общие ноты с другими аккордами входящими в произведение,
- обращать внимание, на каких ступенях звукоряда музыкант обыгрывает смены аккордов и завершает фразы
- обращать внимание на характерные ритмические фигуры


Оффлайн Mishok

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2470
  • ♠ ♣ ♥ ♦
Re: Как анализировать изучаемые соло?
« Ответ #4 : Марта 04, 2013, 13:30:59 »
Заморачиваюсь в плане изучения следующими вопросами:
- использование ладов и арпеджио на гармонию
- какие опорные тона выбираются для фразировки
- структура
- какие-то понравившиеся фразы/ходы запоминаю.

Оффлайн vs_difer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1704
Re: Как анализировать изучаемые соло?
« Ответ #5 : Марта 04, 2013, 14:11:52 »
Mishok, можно подробнее про пункт №2?

Оффлайн Eug23

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2049
  • Диванщег!
Re: Как анализировать изучаемые соло?
« Ответ #6 : Марта 04, 2013, 14:29:08 »
Я делаю так. Включаю в транскрайб интересующий отрывок и подбираю гармонию. Если есть оригинал на ютубе смотрю как и в какой позиции играет сам автор. Далее начинаю подбирать пофразово соло, с замедлением. Акцентирую внимание на технике исполнения выделяемого элемента. Пытаюсь услышать какие приемы использованы, слайды, хамеры, пул-офы, бэнды и тп.  После этого стараюсь подбрать правильную и удобную аппликатуру. После такого покускового подбора иду на ютуб и смотрю, что и как народ накаверил. С моей точки зрения и подхода "снять как можно ближе к оригиналу" качественных каверов крайне мало надо признать. Оычно пипл находит пару фраз как у автора и дальше начинаются импровизы. Что мне неинтересно. Но иногда встречаются очень классно сыгранные кусочки (как у автора), тогда я совершенно невозбранно эти кусочки тырю. После всего этого начинаю заучивать полученный вариант, паралельно играя вместе с оригиналом и под минус.
Примерно так.)     

Оффлайн Mishok

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2470
  • ♠ ♣ ♥ ♦
Re: Как анализировать изучаемые соло?
« Ответ #7 : Марта 04, 2013, 14:59:53 »
Mishok, можно подробнее про пункт №2?
Смотрю, на каких ступенях оканчиваются фразы, какие ноты выходят в кульминации, на какие ноты падает ударение в быстрых пассажах, какие используются бендовые ноты и т.д.
Чаще всё конечно стандартно, т.е. используются устойчивые ступени аккорда, но иногда проскакнёт, например, кварта или ещё что в этом духе.  :)

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Как анализировать изучаемые соло?
« Ответ #8 : Марта 04, 2013, 20:09:09 »
самое главное, не забыть потом про те эмоции и образы, которые вызывала музыка до всяких анализов )) их надо лелеять...
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн rocknrollplayer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2257
  • Кот ДаВинчи
Re: Как анализировать изучаемые соло?
« Ответ #9 : Марта 04, 2013, 21:54:54 »
 :good: Довольно часто люди не обращают внимания на эту составляющую, и считают, что "выучить данную песню/соло - раз плюнуть". Учат, и вроде уровень технический позволяет всё сыграть - но что-то не то! Ну не звучит так, как хочется. А очень часто дело как раз в этом - человек просто "грамотно и точно пилит", а музыка это больше "резьба по дереву".

Оффлайн vs_difer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1704
Re: Как анализировать изучаемые соло?
« Ответ #10 : Марта 15, 2013, 21:49:32 »
Я здесь на просторах интернета обнаружил книгу, от которой захватило дух, честно говоря. Ничего более полезного в данном стиле я не находил.

Она с разными фразами, соло и джем треками.

Tom Kolb Soloing Strategies

Не то что бы нет таких книг - их масса. Но это ИМХО одна из самых годных.

Ах да, еще в полном восторге от Fretboard Mastery Troy Stetina

« Последнее редактирование: Марта 15, 2013, 21:51:45 от vs_difer »

Оффлайн vs_difer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1704
Re: Как анализировать изучаемые соло?
« Ответ #11 : Апреля 16, 2013, 09:40:52 »
Вот, кстати, еще одна замечательная находка по построению соло.

Killer Rock and Metal Runs Lick Library.

Ведет уважаемый Danny Gill. Джем треки - просто супер, иначе не скажешь.

Оффлайн Wayman

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1634
Re: Как анализировать изучаемые соло?
« Ответ #12 : Апреля 16, 2013, 10:12:25 »
vs_difer, спасибо)

Оффлайн 57

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2253
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Как анализировать изучаемые соло?
« Ответ #13 : Апреля 20, 2013, 19:12:12 »
А Пейдж знал что делал когда соло сочинял ? Гилмор вот говорил, что до занятий саксофоном с учителем сына, понятия не имел какие лады он использует   :)