Форум гитаристов

А какие принципы вообще в джазовой импровизации? Наслушаться и накушаться мелодических фраз от "отцов" после чего свои мелодические линии сами сыпаться из подсознания - только успевай выигрывать. Это пожалуй простейший принцип.

хорошие учебники у Дэвида Бейкера. learning bebop language и practising bebop scales по-моему. и другие из этой серии.

... и добавил:

и снимать Паркера )

... и добавил:

>> Ну, в принципе да, есть такая теория, что можно тупо заучить наизусть как можно больше фраз, и далее совершенствоваться в их совмещении по принципу мозаики.

а тут все идет вместе. если ты снимаешь фразы и анализируешь их, ты уже по умолчанию учишь гриф, арпеджио аккордов (фразы же вокруг 2-5-1). а еще пропеваешь, играешь в тональностях, позициях и т.д. можно в принципе вообще ничем по импровизации кроме фраз не заниматься и результат будет. так или иначе импровиз это всегда комбинация спонтанного музицирования (разной степени осмысленности ) и заученных фраз, собственных или чужих.

А какие принципы вообще в джазовой импровизации? Наслушаться и накушаться мелодических фраз от "отцов" после чего свои мелодические линии сами сыпаться из подсознания - только успевай выигрывать. Это пожалуй простейший принцип.

Вот это самый лучший ответ.

Тем не менее, я не удержусь..
В чем собственно проблема? Учебники у тебя есть, уши (наверное) должны быть... Что такого радикально нового можно узнать, задав такой тупиковый вопрос? Лень читать книги и снимать фразы? Сейчас кто-то даст волшебный совет и я заиграю??
Что вообще за вопрос такой? Я понимаю, "как поменять масло, или как настроить мензуру, как установить винду..." в таких вещах есть действительно логическая последовательность действий, алгоритм.. Но это же МУЗЫКА - надо слышать, чувствовать и играть. Люди, которым действительно интересно это, никогда не задают такие вопросы, тем более на форумах. Разве что для самолюбования

Ну, в принципе да, есть такая теория, что можно тупо заучить наизусть как можно больше фраз, и далее совершенствоваться в их совмещении по принципу мозаики....

Это вообще убило...

z

повсюду тыкать пониженную шестую для начала

Вот это уже разговор!)

коллекционируем глупости?

Ну, если говорить строго, то добавляем в звукоряд аккорда Cmaj7 6-ю пониженную ступень (Ab).

... и добавил:

Кстати, отсюда уже возникает вопрос - если мы в звукоряд тонического аккорда Cmaj7 (возьмем для примера тональность до-мажор) добавляем пониженную 6-ю Ab, то какую ноту мы можем добавить в звукоряд аккорда 4й ступени Fmaj7? Ту же Ab или C#? Или эта 6-я пониженная подразумевается только для аккорда первой ступени, а у мажорного четвертой есть своя "джазовая" нота?

А речь то, подскажите, о чём идёт? О "бибоповой гамме"? 

научиться импровизировать это большая задача и тут надо комплексно подходить. один из моментов - это слушать джаз, чтобы "на ухо ложилось", знать соло. то есть можно даже не снимать, но уметь пропеть с пластинкой, как допустим можно звезду по имени солнце пропеть с Цоем или там бас этой песни. второй - это знать гриф, арпеджио, лады, фразы и т.д. - типа быть на достаточном уровне технически подкованном. обычно люди, которые на форумах задают вопросы, стараются погрузиться в технику.

короче я бы рекомендовал в общем две вещи
во-первых, отказаться от русских учебников по джазу. есть прекрасные учебники англоязычные, типа Дэвида Бейкера того же, Джерри Бергонзи, Марка Левайна и еще миллионов других. постепенно начнешь ориентироваться в вопросе.
во-вторых, играть джаз с людьми, в идеале пойти поучиться на эстрадно-джазовое отделение. ну или просто в тусовке быть. ходить на джемы и т.д. и там уже понимаешь, что фраза, которую дома мог играть, почему-то не играется нормально. что из 25 аппликатур maj7 можешь сыграть в реальном времени только две и пр. и начинаешь заниматься с поправкой на сцену, а не просто так. с поправкой на сцену всегда правильнее - уходят неадекватные амбиции и появляются четкие задачи