Автор Тема: Как изучать гармонию, не имея пианинки?...  (Прочитано 5503 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Groovistico Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
Качнул тут на днях учебник по гармонии.... Сижу, читаю введение.... А там нотные примеры и, хуже того, задания, которые, помимо прочего, нужно ПРОИГРАТЬ на ф-но. А я на нём не играл никогда! И у меня его нету! Казалось бы, к сути дела не относится, а вот что делать?.. В нотный редактор забивать - это времени уйдёт больше, чем на само изучение.... Как-нибудь с одной гитарой это дело возможно? Кто-нибудь пробовал?..

Короче, чёт мне готично и депрессивно от этого стало((((((((((((((((

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4970
Re: Как изучать гармонию, не имея пианинки?...
« Ответ #1 : Сентября 15, 2006, 02:19:52 »
Ну на гитаре поиграй - полезно будет. Если что-то не играется(струн не хватает :) ) - упрости. Сыграй по частям :)

Второй вариант - купить дешевую миди-клавиатуру.

Оффлайн guitarboy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1559
  • Happy old bluesman
Re: Как изучать гармонию, не имея пианинки?...
« Ответ #2 : Сентября 15, 2006, 06:26:39 »
Или поищи учебник гармонии ориентированный на гитару, а не на фа-но

Оффлайн Greeboss

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2720
Re: Как изучать гармонию, не имея пианинки?...
« Ответ #3 : Сентября 15, 2006, 09:29:25 »
Или поищи учебник гармонии ориентированный на гитару, а не на фа-но
А есть такие? Можно хотя бы названия и авторов привести?
Ну, и если можешь, поделиться таковой книжкой, то буду премного благодарен! ;)

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4970
Re: Как изучать гармонию, не имея пианинки?...
« Ответ #4 : Сентября 15, 2006, 12:08:06 »
Мне сдается, что изучение по клавиатуре очень правильный подход. Линейное расположение нот -
наглядно отображаются звуковысотные отношения, имхо.  Ну можно и даже лучше по нотам, считаю.

Оффлайн Greeboss

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2720
Re: Как изучать гармонию, не имея пианинки?...
« Ответ #5 : Сентября 15, 2006, 13:26:04 »
Мне сдается, что изучение по клавиатуре очень правильный подход. Линейное расположение нот -
наглядно отображаются звуковысотные отношения, имхо.  Ну можно и даже лучше по нотам, считаю.
Так то оно так. Конечно, на клавиатуре фано или синтезатора все эти интервалы и т.д. очень наглядно изучать. Но у меня нету ни пыанинки, ни синтезатора, ни миди-клавы. А ведь все те учебники (настоящие учебники, а не отдельные статьи) по гармонии, что я встречал, излагают материал либо с точки зрения фано, либо для нескольких инструментов оркестра.
Так что я вынужден переносить фортепианные партии на гитару (что не всегда возможно), либо забивать в каком-нить миди редакторе (тоска зелёная и занимает много времени).

Оффлайн Groovistico Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
Re: Как изучать гармонию, не имея пианинки?...
« Ответ #6 : Сентября 15, 2006, 14:12:22 »
Цитировать
Ну на гитаре поиграй - полезно будет. Если что-то не играется(струн не хватает  ) - упрости. Сыграй по частям
Нда, вместо изучения гармонии, придумывать гитарные аранжировки?.. Лихо! + там, походу, нужно всякие обращённые аккорды анализировать (не знаю пока зачем, но...), а на гитаре могут использоваться совсем другие варианты...

Цитировать
Или поищи учебник гармонии ориентированный на гитару, а не на фа-но
Тот учебник, который скачал я, вроде бы, достаточно авторитетный ("Учебник гармонии" аффторы: Дубовский, Евсеев, Способин, Соколов). Может гденть в инете есть и для гитары учебники, но мне бы хотелось изучать по достоверным источникам. :)

Оффлайн mosquit

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
Re: Как изучать гармонию, не имея пианинки?...
« Ответ #7 : Сентября 15, 2006, 15:44:40 »
Цитировать
Нда, вместо изучения гармонии, придумывать гитарные аранжировки?.. Лихо! + там, походу, нужно всякие обращённые аккорды анализировать (не знаю пока зачем, но...), а на гитаре могут использоваться совсем другие варианты...

Нет, в гармонии как в предмете никаких вариантов для разных инструментов не существует! Для изучения основ гармонии вовсе не требуется виртуозное проигрывание этих примеров, и тем более - никаких аранжировок, это просто иллюстрации к теории, типа "а как звучит секстаккорд в широком расположении". Поэтому и проигрывание на гитаре (максимально точно в смысле нот и несущественно в смысле темпа и ритма), и забивание в нотный редактор будет очень полезным. Клавиатура с ее черно-белыми извратами тут совсем необязательна, если ты конечно не поставил себе цель выучиться играть на фоно :) Ты только представь, на клавишах один и тот же аккорд от разных нот играется совсем по-разному, часто с разной аппликатурой... а в нотах как и на гитаре он выглядит одинаково :)

Цитировать
Цитировать
Или поищи учебник гармонии ориентированный на гитару, а не на фа-но
Тот учебник, который скачал я, вроде бы, достаточно авторитетный ("Учебник гармонии" аффторы: Дубовский, Евсеев, Способин, Соколов). Может гденть в инете есть и для гитары учебники, но мне бы хотелось изучать по достоверным источникам. :)

И правильно! Есть еще Римский-Корсаков, "Практический учебник гармонии". Учебники ориентированные на гитару наверное есть, но они вторичны, т.е. предполагают что чел уже знаком с общей гармонией.

Оффлайн Greeboss

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2720
Re: Как изучать гармонию, не имея пианинки?...
« Ответ #8 : Сентября 15, 2006, 16:10:37 »
Клавиатура с ее черно-белыми извратами тут совсем необязательна, если ты конечно не поставил себе цель выучиться играть на фоно :) Ты только представь, на клавишах один и тот же аккорд от разных нот играется совсем по-разному, часто с разной аппликатурой... а в нотах как и на гитаре он выглядит одинаково :)

Это ты о чём?
Мне всегда казалось, что аппликатурные решения на фано всегда более одназначны, чем на гитаре... :)

Оффлайн mosquit

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
Re: Как изучать гармонию, не имея пианинки?...
« Ответ #9 : Сентября 15, 2006, 16:31:33 »
Клавиатура с ее черно-белыми извратами тут совсем необязательна, если ты конечно не поставил себе цель выучиться играть на фоно :) Ты только представь, на клавишах один и тот же аккорд от разных нот играется совсем по-разному, часто с разной аппликатурой... а в нотах как и на гитаре он выглядит одинаково :)

Это ты о чём?
Мне всегда казалось, что аппликатурные решения на фано всегда более одназначны, чем на гитаре... :)

Нет, я о другом :)
Возьмем последовательность из двух трезвучий: Gm -> Abm. На гитаре достаточно передвинуть руку на 1 позицию. В нотах (при правильной записи) то же самое, смещение на поллинейки. На фоно же меняется вся постановка, крайние пальцы лезут на черные клавиши, а средний наоборот опускается на белую, и визуально второе трезвучие воспринимается уже по-другому...
« Последнее редактирование: Сентября 15, 2006, 16:33:57 от mosquit »

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4970
Re: Как изучать гармонию, не имея пианинки?...
« Ответ #10 : Сентября 15, 2006, 16:34:49 »
Они однозначнее. Но зато меняются при смене тональности. То есть аппликатура аккорда разная,
для разных тоник - но это к теме мало имеет отношения.

Оффлайн Groovistico Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
Re: Как изучать гармонию, не имея пианинки?...
« Ответ #11 : Сентября 15, 2006, 16:42:12 »
Цитировать
это просто иллюстрации к теории, типа "а как звучит секстаккорд в широком расположении"
Так там кроме аккордов ещё и мелдодии есть. Поэтому не всегда можно взять аккорд максимально точно в смысле нот, и одновременно сыграть и мелодию....

Оффлайн Groovistico Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
Re: Как изучать гармонию, не имея пианинки?...
« Ответ #12 : Сентября 15, 2006, 16:44:05 »
И, кстати, ритм тоже важен - там же расписывается про всякие проходящие ноты на слабых долях и т.д. Это же тоже нужно для наглядности слышать, и именно в контексте ритма.

Оффлайн mosquit

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
Re: Как изучать гармонию, не имея пианинки?...
« Ответ #13 : Сентября 15, 2006, 16:59:23 »
Так там кроме аккордов ещё и мелдодии есть. Поэтому не всегда можно взять аккорд максимально точно в смысле нот, и одновременно сыграть и мелодию....
И, кстати, ритм тоже важен - там же расписывается про всякие проходящие ноты на слабых долях и т.д. Это же тоже нужно для наглядности слышать, и именно в контексте ритма.

Тоже верно. Значит, все-таки в первую очередь нотный редактор: один раз забил и слушаешь все нюансы. Ну и на гитаре то что возможно... А на клаве постоянно будешь думать, как же все это сыграть :confused:

Оффлайн Singer

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 67
  • доиграюсь.
Re: Как изучать гармонию, не имея пианинки?...
« Ответ #14 : Сентября 17, 2006, 20:58:42 »
*Как изучать гармонию, не имея пианинки?*

для начала, я думаю, нужно научиться строить любые возможные аккорды и их обращения во всех возможных позициях.
разобраться с цифрованным басом.

и глянуть эти книжки:

JoePassGuitarStyle
A modern method for guitar (Berklee)

   для фортепиано(мне это не мешает)))
Ю.Чугунов,Гармония в джазе,156стр.
Рогачёв *Системный курс гармонии джаза*