Автор Тема: Как на самом деле нужно писать соло и риффы  (Прочитано 1006 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн anDDRew

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1723
  • котавр
Re: Как на самом деле нужно писать соло и риффы
« Ответ #30 : Февраля 26, 2025, 21:10:07 »
Может просто принять чего-то пробкоразжижающего?

Подозреваю, на вечеринках без этого не обходится.

Оффлайн pirogok Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 360
Re: Как на самом деле нужно писать соло и риффы
« Ответ #31 : Февраля 26, 2025, 21:46:31 »
Подозреваю, на вечеринках без этого не обходится.
Meh, обычного пива и кальяна с головой хватает.

Оффлайн HiRes.GP

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3787
  • shit in - shit out
Re: Как на самом деле нужно писать соло и риффы
« Ответ #32 : Февраля 26, 2025, 22:06:22 »
pirogok,
Дорогой мой Пирожок, от чего не люблю, когда люди пытаются думать о том, как и  о чем я мыслю, это на столько глупое и тупое занятие, что даже не улыбает, а скорее раздражает. Сильно не люблю глупых людей.

С чего ты решил, что я продаю свою музыку?
Ты всегда свои глупые мысли проецируешь на людей, или это симптомы расстройства психики, выдавать желаемое за действительно через кучу не нужных слов, пытаясь сразу охватить широкий круг тем не шаря фактически ни в одной на профессиональном уровне?
Есть такой симптом "лагорея", когда люди трещат словами не задумываясь, прыгая с темы на тему, лишь бы шел словесный поток.
Или ты пытаешься объяснить нечто, самому себе, но через собеседника?

Научись выражать мысли чётко, ясно и в минимальном количестве слов.

Да, и твои вечеринки, и тем более друзья мне вообще не интересны, я их знать не знаю, и надеюсь не буду знать, у меня как-то свой круг общения. И еще менее интересно чем и в каких позах вы там занимаетесь, но ты это преподносишь так, что, промолчу...

Музыкой можно и нужно заниматься как хобби, по мимо профессиональной или иной деятельности, но такая простая мысль явно в твое немного кривое сознание не приходила, раз мыслишь через призму двух состояний: коммерция и вечеринки.

Оффлайн pirogok Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 360
Re: Как на самом деле нужно писать соло и риффы
« Ответ #33 : Февраля 26, 2025, 22:42:31 »

Типичный пример неврологических проблем. Тебе говорят про общие вещи, концепции и механики, но ты настолько зациклен на себе, что тут же автоматом свёл всё к себе-любимому, посчитал, что имеют ввиду конкретно тебя, и перешёл на личности. Мне плевать на тебя. ВСЕМ плевать на тебя. В топике речь идёт про основные механики музыки. Меня спросили - я ответил. Твоя личность никому тут не интересна, как и моя собственно. Переходить на индивидуальности и сводить всё к конкретным людям, когда тебе нечего ответить или возразить - это уровень детского сада. И теперь ты вместо разговоров по делу опять всё сводишь к флуду.

Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1792
  • Перворазрядный фразеровщик
Re: Как на самом деле нужно писать соло и риффы
« Ответ #34 : Февраля 27, 2025, 10:32:06 »
Музыку нужно не только слушать, но и играть - это обязательно для психики, точно так же, как нужно заниматься самому любовью, а не только порно смотреть.

Сия идея отнюдь не тривиальна, как может показаться на первый поверхностный взгляд не только лишь всем. Но тут главное не перепутать, какой и когда инструмент в руках держать!

Оффлайн HiRes.GP

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3787
  • shit in - shit out
Re: Как на самом деле нужно писать соло и риффы
« Ответ #35 : Марта 01, 2025, 17:38:00 »
Типичный пример неврологических проблем. Тебе говорят про общие вещи, концепции и механики, но ты настолько зациклен на себе, что тут же автоматом свёл всё к себе-любимому, посчитал, что имеют ввиду конкретно тебя, и перешёл на личности. Мне плевать на тебя. ВСЕМ плевать на тебя. В топике речь идёт про основные механики музыки. Меня спросили - я ответил. Твоя личность никому тут не интересна, как и моя собственно. Переходить на индивидуальности и сводить всё к конкретным людям, когда тебе нечего ответить или возразить - это уровень детского сада. И теперь ты вместо разговоров по делу опять всё сводишь к флуду.

Так как раз ты и сводишь все к себе любимому и к своим вечеринкам.
Ты так рассуждаешь о механике музыки, что не способен родить нечто действительное интересное.
Музыка начинающих пионеров для междусобойчика с кальяшиком - это и есть детский сад в чистом виде.

... и добавил:

Сия идея отнюдь не тривиальна, как может показаться на первый поверхностный взгляд не только лишь всем. Но тут главное не перепутать, какой и когда инструмент в руках держать!

Так он в миди все набивает, а если точнее как  древних трекерах - музыка в столбик.  ;D
Наверно не просто так отказались в итоге от трекеров, хотя в свое время они были популярны, но не долго.

Оффлайн Willy_t

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1156
  • Prog
Re: Как на самом деле нужно писать соло и риффы
« Ответ #36 : Марта 01, 2025, 21:10:41 »
Музыка в столбик и к своим вечеринкам.
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн pirogok Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 360
Re: Как на самом деле нужно писать соло и риффы
« Ответ #37 : Марта 01, 2025, 21:35:25 »
Так как раз ты и сводишь все к себе любимому и к своим вечеринкам.
Ты так рассуждаешь о механике музыки, что не способен родить нечто действительное интересное.
Интересна для кого и по каким критериям? Продажами, лайками, просмотрами? Бездушное потребление контента - это и есть деградация. А настоящие смех и веселье - это и есть успех. Ради этого всё и затевалось, а не для того, чтобы ты на заводе мог не работать, паразитируя на потребителях.

Или ты на полном серьезе будешь утверждать, что культ потребления в постиндустриальном обществе - это что-то хорошее? Посмотри фильм Кабельщик с Джимом Керри, 99 франков, welcome to nhk, Джокер. Это всё просто ужасно и отвратительно. У тебя другого альтернативного опыта не было, ты всю жизнь потребителем прожил, и сравнивать тебе не с чем.

Цитировать
а если точнее как  древних трекерах - музыка в столбик.
Нет, я сам трекеры не люблю. FamiStudio как раз и создавался, что можно писать музыку для денди, но не душиться NesTracker'ом. Сам бы я очень хотел осилить Furnace Tracker - абсолютный комбайн для ретро-систем, и устраивать вечеринки с помощью разнообразного ретро-железа, но я задушился 400-страничный мануал читать. Всё-таки я старею и заниматься хобби в свободнее время тяжелее.

(нажмите чтобы показать/спрятать)

На самом деле это действительно загадка. Я сколько встречал музыкантов в своей жизни, как им говорю, что мы с друзьями 12 лет в гараже вечеринки устраивали - у них глаза круглыми становятся. Ребята, коммон, снять гараж стоит 3-4к в месяц, а купить 100-120к, при этом можешь делать там что хочешь. Ставь 100-ваттную колонку и трехэтажный кальян. Это не дорогостоящая репточка, не антикафе, где бухать нельзя, не унылый концерт, где ты должен много часов стоять как килька в банке с баночками пива по 900 рублей и слушать какое-то унылое завывание. А тут покупаешь алкоголь по 50 рублей в ближайшей пятерочке, пачку табака для кальяна за 120 рублей, туалет за углом, и это куда веселее и мощнее, чем унылые концерты. И при этом не злишь соседей, устраивая всё это в квартире.

А ретро-музыка на ретро-системах - это действительно классно. Я горд, что использовал денди не по назначению.

У кого не было такого опыта, тот и музыкой никогда не занимался.

Единственный минус, у меня есть подозрение, что за годы алкоголизма и курения я лысеть начал, но оно того стоило.

« Последнее редактирование: Марта 01, 2025, 21:54:04 от pirogok »

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5726
  • С утрам выпил — день удался...
На сайте для гитаристов панк-рок и дезметал мертвы. Очень жаль во что культура скатилась.

А основы оркестровки римского корсакова ещё живы на сайте для гитаристов

Оффлайн HiRes.GP

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3787
  • shit in - shit out
Цитировать
Или ты на полном серьезе будешь утверждать, что культ потребления в постиндустриальном обществе - это что-то хорошее? Посмотри фильм Кабельщик с Джимом Керри, 99 франков, welcome to nhk, Джокер. Это всё просто ужасно и отвратительно. У тебя другого альтернативного опыта не было, ты всю жизнь потребителем прожил, и сравнивать тебе не с чем.

Корень проблем - жить и судить о мире по фильмам. Это говорит о скучной и нудной личной жизни.


Было время, репали в двух этажном гараже. Не удобно, развернутся негде.

... и добавил:

Цитировать
Единственный минус, у меня есть подозрение, что за годы алкоголизма и курения я лысеть начал, но оно того стоило.

С этого стоило начать тему.

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5726
  • С утрам выпил — день удался...
Прочитал тему. Имхо стоит начинать с  учебника гармонии и основ оркестровки.

----------------
Не по теме
Какую музыку слушают на вечеринках, тоже не понял, если автор темы пишет для жителей рф, то использовать неработающий ютуб, всё же не стоит.  Читатели не услышат примеров.
---
Соub открылся. Там  раммштайн с мешугой.    Почему для вечеринок не используется интернет радио с такой же музыкой?
------
Про упомянутый дюк нюкем:  композитор джейсон ли сочинял не только на синтезаторах, но ещё и с гитарой в руках (есть фотка). Но основы оркестровки были первее, чем работа на синтезаторах.
----------
Автор упоминает кучу компьютерных программ, для которых нужен комп.  Подразумевается ли, что соло и риффы потом надо будет переводить с нот в гитару?

Оффлайн pirogok Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 360
Прочитал тему. Имхо стоит начинать с  учебника гармонии и основ оркестровки.
Хоспади, да этот детский сад уже давно прошли. Эта теория не работает в случае, когда ты хочешь создать что-то не избитое. Если хочется чего-то нового, нужны эксперименты.

Проблема скоростного золо заключается в том, что на нормальной скорости оно звучит вообще не так, как на замедленной. Каждый с этим сталкивался, когда разучивал что-то быстрое и сверхсветовое. Полет шмеля звучит красиво, но стоит его начать играть медленно, как ты не понимаешь, как это завывание превращается в скоростной драйв. Происходит это потому что ноты на высокой скорости переходят в сферу артикуляции и тембра. И классическая теория этого не подразумевает. Ты разгадываешь разгадку по расстановке нот, но эти ноты превращаются в обертоны соседних нот, а не мелодии. То есть, например, ноты C-С#-D-D# в скоростном соло превращаются на слух в C/D# (слайдобенд). Изначальные четыре ноты превратились в две с усложненной артикуляцией.

Говоря об обертонах, тембрах и артикуляции важно так же отметить, что соло зависит и от звучания. Покрути ползунки на усилителе - будет уже другой звук. Выруби ритм-секцию - станет хуже. Мало того, что ты должен думать о том, как ноты на высоких скоростях переходят в сферу звукового оформления, так еще и о самом звуковом оформлении должен думать. Соло лида и соло вместе с ритмом - это разные соло. Потому что звуковое оформление - это тембры и обертоны. А выше я уже пояснил как ноты на высоких скоростях превращаются в них.

И вообще-то в синтах для таких случаев давным-давно придумали арпеджираторы. Когда ноты мелодии становятся частью тембра основной тоники.

Но помимо этого есть ещё другая проблема - замыливание слуха. Ты можешь долго и упорно работать над соло, но в какой-то момент оно начнет казаться тебе вычурным и безвкусным. Но на самом деле это просто ты перегорел. Если дать послушать человеку со стороны, то он скажет норм, но тебе так казаться не будет.

Цитировать
если автор темы пишет для жителей рф, то использовать неработающий ютуб, всё же не стоит.  Читатели не услышат примеров.
У меня всё работает. Я ещё должен забивать голову проблемами лялек, которые до сих пор не научились блокировки обходить. Тем более это бессмысленно, так как на ютубе только более-менее приличные треки собраны, жирного пласта панк-творчества там нет по причине ниже.

Цитировать
Почему для вечеринок не используется интернет радио с такой же музыкой?
Во-первых, своё-родноё всегда лучше чужого.
Во-вторых, в коммерческом творчестве жанр туалетного юмора развит примерно никак. Он хорош в кругу друзей, но перед незнакомыми людьми такого эффекта не будет. И это уникальный опыт, который можно раздобыть только в кругу друзей, а не перед потребителями.

Цитировать
Но основы оркестровки были первее, чем работа на синтезаторах.
Ну а до оркестровки были пещерные люди, которые били камнями и палками об камни. ВОТ КЛАССИКА!!! Клавесин - игрушка для богатых европейцев, которая хайпавала недолгое время относительно мировой истории. Это не классика и не база, а просто разновидность школы.

Цитировать
Подразумевается ли, что соло и риффы потом надо будет переводить с нот в гитару?

Для развлекательных целей нет - можно на компе проигрывать написанные композиции. Но если хочется прям тру-тру, то да, придется немного ручками поработать. Впрочем, с опцией экспортирования и импортирования миди лишней работы по портированию пианоролла в табы будет не так много.