Автор Тема: Как определить тональность?  (Прочитано 23083 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн -Миша-

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1177
  • Репутация: +19/-55
Как определить тональность?
« Ответ #15 : Января 11, 2005, 15:11:41 »
Pavlik
запишись в музыкальную школу. На любой инструмент. Хоть на литавры:) И год походи туда. Главное - сольфеджио не пропускай

Оффлайн Pavlik Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1980
  • Репутация: +264/-345
  • а ты любил рнб-телок?
Как определить тональность?
« Ответ #16 : Января 11, 2005, 19:30:11 »
Щааас заапишуууусь! :)

Оффлайн NotMyKind

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 197
  • Репутация: +2/-3
Re: Как определить тональность?
« Ответ #17 : Ноября 23, 2008, 23:08:45 »

Есть набор нот, смотришь интервальную структуру между ними, "накладываешь" на нее структуру мажора, так, чтобы они совпали - и определяешь тонику. Или просто смотришь с справочник :)

Например, ты определил, что в композиции использованы ноты:
C# - D - E - F# - G# - A - B
Интервалы между ними:
полутон - тон - тон - тон - полутон - тон - тон - ...  (и так далее по кругу)
Структура мажора: тон - тон - полутон -  тон - тон - тон - полутон. Получить такую структуру из найденных нот можно, если начать отсчет с ноты A:
А - B - C# - D - E - F# - G#
То бишь имеем ля-мажор. Или параллельный к нему F#m.
Это на тему "как узнать тональность"



А если не нашел 7 нот а к примеру вот таг:
C# - D - E - F# - G#
То как здесь тональность определить???

Оффлайн Семёныч

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 499
  • Репутация: +30/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Как определить тональность?
« Ответ #18 : Декабря 26, 2008, 17:59:31 »
Тональность можно определять прослушав полностью произведение. Фригийский лад вызывает грусть, дорийский мужество... А если играть обычный ионийский???? Господа, ну что Вы ей богу... Играйте С-dur от седьмой ступени, вот вам и локрийский. Все они в мажоро минорную диатонику укладываются, важжно лишь от какой ступени играть. Вот миксолидийский мажор от ДО? Играем простой ФА мажор и готов си бемоль))) Тут просто на какой ступени акцент делать... Минорная гамма, она грустная, если её, как ля минор играть, а на гитаре проще до мажор, вот и будет она весёлой))) Шутка))) Покажите произведение. Тогда тональность определим, а несколько нот....

Оффлайн Krage

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • Репутация: +1909/-474
  • Hellraiser
    • Музыкальная школа Эллиота Крэйга
Re: Как определить тональность?
« Ответ #19 : Января 10, 2009, 00:05:31 »
Семёныч, а если у меня эти лады совершенно другие чувства вызывают?

А вообще, полезно пользоваться таблицами или уметь определять тональность на гитаре прямо. Я делаю это с помощью моих двух четырехладовых боксов. Зная на какой струне под каким пальцем тоника, можно запросто определить тональность и сразу все звуки, которые туда входят и даже аккорды, которые могут там быть...
Когда играешь на ходу тут не до выписываний звуков. На первых двух струнах нашел полутона и от них шпалишь уже все остальное. Тональность известна, аккорды тоже.

Оффлайн Villain

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 889
  • Репутация: +101/-28
  • play hard, go pro
Re: Как определить тональность?
« Ответ #20 : Января 10, 2009, 00:24:03 »
боксы это хорошо)

Оффлайн Krage

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • Репутация: +1909/-474
  • Hellraiser
    • Музыкальная школа Эллиота Крэйга
Re: Как определить тональность?
« Ответ #21 : Января 10, 2009, 00:39:59 »
Я их по своему называю "солоформы" :))))

Оффлайн Семёныч

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 499
  • Репутация: +30/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Как определить тональность?
« Ответ #22 : Января 10, 2009, 01:00:44 »
Семёныч, а если у меня эти лады совершенно другие чувства вызывают?

А вообще, полезно пользоваться таблицами или уметь определять тональность на гитаре прямо. Я делаю это с помощью моих двух четырехладовых боксов. Зная на какой струне под каким пальцем тоника, можно запросто определить тональность и сразу все звуки, которые туда входят и даже аккорды, которые могут там быть...
Когда играешь на ходу тут не до выписываний звуков. На первых двух струнах нашел полутона и от них шпалишь уже все остальное. Тональность известна, аккорды тоже.

Ну какие лады, какое настроение вызывают, тут просто дело восприятия. Бах назвал Ре минор героической тональностью. Ну так она и слышалась, хотя соната D-moll Моцарта... Я грустнее мало, что слышал. Ну... Тут как слышится. А вот определить тональность в произведениях импрессионистов? Тут боксы не помогут. Вспомните "Гирлянду" Скрябина, какое неожиданное отклонение и завершение, а Д'Бюсси. Я уж не говорю, про Бартока, Хиндемита. Я уж лучше перебдю. Надо слушать целиком. Нет, ну если сразу слышно, то и огород городить не стоит, таких вещей большинство. Но все мы играли современную гитарную музыку, она не легче фортепианной... Если у Пауэла вырвать из разработки кусок, а он ,как правило в доминанте и определяй тональность всего произведения... Не угадать. А унас говорят шпиляешь)))))

Оффлайн Krage

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • Репутация: +1909/-474
  • Hellraiser
    • Музыкальная школа Эллиота Крэйга
Re: Как определить тональность?
« Ответ #23 : Января 10, 2009, 01:39:41 »
Я хотел сказать "шпаришь".. опечатался.
Ну о импрессионистах, как я понимаю, тут речи и не шло. Научиться бы сносно простому.

Оффлайн NotMyKind

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 197
  • Репутация: +2/-3
Re: Как определить тональность?
« Ответ #24 : Января 10, 2009, 19:07:44 »
А как определить тональность если в в песне используюца только квинты, квинта это же как я понимаю не аккорд. Поэтому как мона определить минор или мажор.

Ну к примеру вот такая хрень идет
-------------7-----5
-7----5-----5-----3
-5----3------------

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Репутация: +937/-225
  • Недалекий человек
Re: Как определить тональность?
« Ответ #25 : Января 10, 2009, 20:38:25 »
Вот такая хрень - это не песня... Нельзя выдрать кусок из целого произведения и определить тональность песни...

Оффлайн Krage

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • Репутация: +1909/-474
  • Hellraiser
    • Музыкальная школа Эллиота Крэйга
Re: Как определить тональность?
« Ответ #26 : Января 10, 2009, 21:22:39 »
А как определить тональность если в в песне используюца только квинты, квинта это же как я понимаю не аккорд. Поэтому как мона определить минор или мажор.

Ну к примеру вот такая хрень идет
-------------7-----5
-7----5-----5-----3
-5----3------------
Это Ля минор.
Тут надо смотреть по формам. Или же, если не хватает провессионализма, выписать все ноты отсюда.
Замени все эти цыфры нотами, потом выстрой их в ряд... Не вижу какой то проблемы здесь.
Первая квинта относится к аккорду Ля минор, вторая Соль мажор, третья Ре минор, четвертая До мажор... То есть на эти квинты последовательность Am-G-Dm-C.
В квинтах проблему составляет только терция аккорда, которая определяет его качество (мажорность-минорность). Но тут есть характерные вещи... В общем, мне сейчас сложно более просто объяснить.

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Репутация: +937/-225
  • Недалекий человек
Re: Как определить тональность?
« Ответ #27 : Января 10, 2009, 21:38:04 »
А я утверждаю, что это До-мажор! Попробуй-ка опровергнуть! А вообще, определять тональность набора звуков разной высоты, вырванных из контекста - большая глупость...

Оффлайн LGeo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1667
  • Репутация: +856/-32
Re: Как определить тональность?
« Ответ #28 : Января 10, 2009, 21:46:55 »
Ггг, ну вы раскопаааали =)

Оффлайн Villain

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 889
  • Репутация: +101/-28
  • play hard, go pro
Re: Как определить тональность?
« Ответ #29 : Января 10, 2009, 22:22:35 »
А если тот кусок да в пониженом строе был?)