Автор Тема: как подобрать аккордовую прогрессию?  (Прочитано 2658 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vlad-gitara Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 395
знаю вопрос нубовский но все же
напел кто то мелодию, звуки подобраны по высоте.
И как сыграть аккордовую прогресию к ним?
Гаммы знаю и мажор и минор - я так понял что нужно знать гармонический ряд или еще кое что, короче буду очень благодарен если серьезно отнесетесь к нубовскому вопросу, и разьясните это. :pozor:

Оффлайн serijguit30

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 9526
Re: как подобрать аккордовую прогрессию?
« Ответ #1 : Августа 09, 2012, 20:27:48 »
а  слух  есть ? ... в  чем проблема-то подобрать .... ???

... и добавил:

и кажись не прогрессию .... а аккордовую последовательность ..... :)

Оффлайн Pitsot

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1229
  • unpozorable 8)
Re: как подобрать аккордовую прогрессию?
« Ответ #2 : Августа 09, 2012, 20:56:33 »
vlad-gitara,
попробую помочь, но исхожу из того, что есть понимание что такое ноты

суть в том, что одну и ту же мелодию можно гармонизировать разными последовательностями аккордов
самая простая схема - сначала подбираем тонику, далее - ноты мелодии, попадающие на сильные доли должны совпадать с нотами аккордов, которыми мы пытаемся гармонизировать. Например - попалась в мелодии нота ми на сильной доле - она входит в ми мажорный/минорный, ля мажорный/минорный, до мажорный и тд. Вообще, если тоника угадана и мелодия строго в тональности, без модуляций, то уже становится понятно, какой набор аккордов надо использовать.

если знаешь гаммы мажора и минора - построй трезвучия на каждой ступени, чтобы знать какие аккорды есть в тональности.  Главные трезвучия - на 1й, 4й и 5й ступенях, называются тоника, субдоминанта и доминанта. В приницпе любую мелодию, укладывающуюся в тональность (диатоническую, короче), можно гармонизировать используя только эти 3 аккорда. Еще момент - в минорных тональностях на 5й ступени очень часто используется мажорный аккорд.

более подробно и правильно тут: http://www.7not.ru/harmony/3.phtml

Оффлайн vlad-gitara Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 395
Re: как подобрать аккордовую прогрессию?
« Ответ #3 : Августа 09, 2012, 21:23:19 »
а  слух  есть ? ... в  чем проблема-то подобрать .... ???

... и добавил:

и кажись не прогрессию .... а аккордовую последовательность ..... :)

слух есть - по высоте сыграть не проблема, а аккордами - проблема.


... и добавил:

vlad-gitara,
попробую помочь, но исхожу из того, что есть понимание что такое ноты

суть в том, что одну и ту же мелодию можно гармонизировать разными последовательностями аккордов
самая простая схема - сначала подбираем тонику, далее - ноты мелодии, попадающие на сильные доли должны совпадать с нотами аккордов, которыми мы пытаемся гармонизировать. Например - попалась в мелодии нота ми на сильной доле - она входит в ми мажорный/минорный, ля мажорный/минорный, до мажорный и тд. Вообще, если тоника угадана и мелодия строго в тональности, без модуляций, то уже становится понятно, какой набор аккордов надо использовать.

если знаешь гаммы мажора и минора - построй трезвучия на каждой ступени, чтобы знать какие аккорды есть в тональности.  Главные трезвучия - на 1й, 4й и 5й ступенях, называются тоника, субдоминанта и доминанта. В приницпе любую мелодию, укладывающуюся в тональность (диатоническую, короче), можно гармонизировать используя только эти 3 аккорда. Еще момент - в минорных тональностях на 5й ступени очень часто используется мажорный аккорд.

более подробно и правильно тут: http://www.7not.ru/harmony/3.phtml

блин все ясно кроме "попадающие на сильные доли"
Сильные доли это что то связаное с ритмикой, впринцыпе вголове вертится что это акцентированая нота, но как ее различить?
и как подобрать тонику? (знаю что такое тоника могу найти все ноты тоники на грифе в определенной тональности)
вот как узнать что нота определенной высоты - тоника.


... и добавил:

опять же простите за тупость, просто хочу уяснить все по маленьким частям.
« Последнее редактирование: Августа 09, 2012, 23:02:55 от vlad-gitara »

Оффлайн maggot8

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
Re: как подобрать аккордовую прогрессию?
« Ответ #4 : Августа 10, 2012, 01:04:10 »
тоника - самый основной и устойчивый звук в тональности (ну то бишь гаммы, грубо говоря), ты можешь сыграть ту мелодию и окончить этой нотой-тоникой. Если получится очень завершенно, то правильно ее подобрал. Ну и опять чтобы совсем убедиться, что ты правильно угадал тональность, то тонический аккорд в конце возьми. Тогда должно быть ну совсем завершенно)

... и добавил:

тонический аккорд - соответственно аккорд, построенный на тонике (1 ступень гаммы). То есть если мелодия в До-миноре, то тонический аккорд - Cm
« Последнее редактирование: Августа 10, 2012, 01:11:59 от maggot8 »

Оффлайн Pitsot

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1229
  • unpozorable 8)
Re: как подобрать аккордовую прогрессию?
« Ответ #5 : Августа 10, 2012, 02:52:38 »
сильные доли - это если хлопать под музыку, то на хлопок будут именно они, если ты не негр

Оффлайн vlad-gitara Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 395
Re: как подобрать аккордовую прогрессию?
« Ответ #6 : Августа 10, 2012, 11:57:03 »
все, раздуплился, приступаю к практике, спасибо огромное!!!!

Оффлайн maggot8

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
Re: как подобрать аккордовую прогрессию?
« Ответ #7 : Августа 10, 2012, 14:00:22 »
давай, больше практики и со временем вообще задумывается не будешь над этим)

Оффлайн Евстафий

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 718
Re: как подобрать аккордовую прогрессию?
« Ответ #8 : Августа 10, 2012, 15:28:18 »
всю жизнь гармонии (и мелодии) снимал на слух, даже весьма не простые... надо стараться и все получиться...

Оффлайн Pitsot

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1229
  • unpozorable 8)
Re: как подобрать аккордовую прогрессию?
« Ответ #9 : Августа 10, 2012, 15:56:13 »
Евстафий, чо, прям родился поорал немного, и начал снимать на слух giant steps?

Оффлайн vlad-gitara Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 395
Re: как подобрать аккордовую прогрессию?
« Ответ #10 : Августа 12, 2012, 02:07:06 »
да сам знаю что все решает практика - но основы теории знать нужно.
И теорию нужно видеть и практиковать на грифе.

А нащет аккордов и гармоний есть какието советы? Для общего образования
Доступное для такого тугодума как я, но и не слишком простое.

Интересно было бы узнать о аккордах в стиле эрика джонсона.
Буду очень благодарен!
 ;)

Оффлайн Voidoid

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
Re: как подобрать аккордовую прогрессию?
« Ответ #11 : Августа 12, 2012, 02:50:21 »
сильные доли - это если хлопать под музыку, то на хлопок будут именно они, если ты не негр
Кстати, где-то слышал байку, что западные музыканты удивляются, когда приезжают в Россию, потому что русская публика хлопает на сильную долю. На западе хлопают на слабую  ;D

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: как подобрать аккордовую прогрессию?
« Ответ #12 : Августа 12, 2012, 03:31:31 »
Кстати, где-то слышал байку, что западные музыканты удивляются, когда приезжают в Россию, потому что русская публика хлопает на сильную долю. На западе хлопают на слабую  ;D
Это говорит о том, русская публика железобетонно чувствует метр и нас не сбивают всякие обманки с оффбитом, а на западе тупо хлопают в снэр, потому что он выделяется и сбивает публику с главной доли  :bubu:

Оффлайн maggot8

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
Re: как подобрать аккордовую прогрессию?
« Ответ #13 : Августа 12, 2012, 03:56:02 »
А нащет аккордов и гармоний есть какието советы? Для общего образования
Доступное для такого тугодума как я, но и не слишком простое.
7not.ru читал? Там вроде довольно доступно написано, я правда не все читал - в один момент понял, что пока хватит теории, надо научиться применять ее) Надо будет взяться за это, в ближайшее время, чувствую пришла пора

... и добавил:

А, блин, уже советовали этот сайт) ну тем не менее

... и добавил:

Это говорит о том, русская публика железобетонно чувствует метр и нас не сбивают всякие обманки с оффбитом, а на западе тупо хлопают в снэр, потому что он выделяется и сбивает публику с главной доли  :bubu:
А так логичнее же, хлопок больше всего именно снэр напоминает, нежели что-то еще) помню на концерте мьюз был, они играли песню guiding light, там такой громкий ТЫЩ постоянно играется, так вот весь стадион в этот ТЫЩ хлопал - получался эпичнейший звук))
« Последнее редактирование: Августа 12, 2012, 04:04:48 от maggot8 »

Оффлайн Евстафий

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 718
Re: как подобрать аккордовую прогрессию?
« Ответ #14 : Августа 12, 2012, 23:07:19 »
Евстафий, чо, прям родился поорал немного, и начал снимать на слух giant steps?
начинал с ДДТ, практически через пару месяцев снял вступление к  Lost Control Epilepsy Bout (для тех кому это о чем-то гворит), в период хард рока снимал рифы Пантеры и Мегадет, в блюз-джазовый период - Вая, Эрика Джонсона, Волкера Стрифлера, Р.Форда ... последний раз снимал соло саксафониста Найджела Хитчкока ... ессно не гнушаюсь замедлениями и многоразовым прослушиванием мелких фрагментов в спорных моментах... не надо бояться и все получится...

... и добавил:

п.с. на счет отсталости западной публики от русской я бы помолчал...  :pozor:
« Последнее редактирование: Августа 12, 2012, 23:09:12 от Евстафий »