Автор Тема: как правильно играть аккомпанемент в бибопе?  (Прочитано 1565 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Касым Молодогазиев Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 220
  • GuitarPlayer.Ru fan!
дело такое, в апреле будет  джаз фестиваль, готовим Чарли паркеровскую Ornithology в темпе 200-220

нужно хорошо сыграть аккомпанемент, не мешая пианисту

как это делать правильно ?
каких правил придерживаться?
чего не стоит допускать?

« Последнее редактирование: Марта 08, 2016, 17:14:53 от Касым Молодогазиев »

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2028
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Как это делать правильно не скажу. Могу поделиться правилами, которых я придерживаюсь, и которые появились после нескольких лет игры с пианистами.

1) Пианист оставляет гитаристу окно от ми малой октавы до фа-соль первой октавы.
2) гитарист играет ровными четвертями аккомпанемент в этом диапазоне.
3) Гитарист играет 3, 5 и 7 ступени аккордов.
4) Пианист в правой руке играет тонику и квинту аккорда
5) Все надстройки (9, 11, 13) играет пианист левой правой рукой выше соль первой октавы.
6) Все сбивки в аккомпанементе играет пианист.
7) если уж совсем у пианиста руки не раздвигаются и он не может не играть в диапазоне гитарного окна, то пусть он берет там только теже ступени, что и гитара (3,5,7). Но это уже крайний случай.

Если пианист не дает окна и долбит все четверти, тогда курим ждем своего соло. Ну можно иногда сыграть пассаж как контрапункт у теме. Ибо все остальное сыгранное на гитаре  при таком пианисте добавит только каши в микс.

И послушать Кауна Бейси. Хороший пример где гитара с пианино дружат.

 

 
« Последнее редактирование: Марта 09, 2016, 18:18:30 от Taps »

Оффлайн Gladiatorrr

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6338
  • Иди, побюнгай.
Док Ватсон говорил в старых интервью, пианист ему сам сказал, тупо играй трезвучия :) в данном случае да, 3, 5 и 7

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Как это делать правильно не скажу. Могу поделиться правилами, которых я придерживаюсь, и которые появились после нескольких лет игры с пианистами.

4) Пианист в правой руке играет тонику и квинту аккорда
5) Все надстройки (9, 11, 13) играет пианист левой рукой выше соль первой октавы.
Это для левостороннего пианино? ))

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2028
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Это для левостороннего пианино? ))
правой конечно, сейчас исправлю.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
и
правой конечно, сейчас исправлю.
то есть и надстройки и квинту - все правой? Тогда можно короче написать - все играть правой.

Оффлайн Касым Молодогазиев Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 220
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Спасибо))

пойду играть трезвучия, и все четверти))

а еще есть есть какие нибудь секреты?

а если без пианиста ??


кстати в последнее время сталкиваюсь с таким мнением что если не правильно аккомпанировать , то это уже не джаз, что вы думаете на эту тему?

« Последнее редактирование: Марта 10, 2016, 04:29:26 от Касым Молодогазиев »

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2028
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Прежде чем учить свою партию я советую собраться вдвоем с пианистом и послушать, что он играет.
Может изменить его партию нужно (сделать не такой плотной, изменить обращение аккордов).
У гитары гораздо меньше вариантов чем у пианино.

Очень частая ситуация
в Сетке аккорд С9

пианист в левой руке берет  c-e-g-c1
в правой e1-g1-bb1-d2

вместе получается  c-e-g-c1-e1-g1-bb1-d2
звучит красиво правильно

гитарист берет
c-e-bb-d1 (стандартная аппликатура С9 fC) звучит как надо на то она и стандартная форма.

а вместе получается

с-e-g-bb-c1-d1-e1-g1-bb1-d2
В середине аккорда кластер bb-c1-d1-e1 который звучит как пчелиный рой хотя все ноты из аккорда, оба использовали стандартные обращения.

а если пианист сыграет

c-e-g-bb1-e1-g1-bb1-d2
а гитарист без настроек
с-g-bb-e1
уже кластера не будет

в идеале пианист упрощает свою партию 
с-g в левой g1-bb1-d2  в правой.

гитарист не играет басовую струну
e-bb-e1

тогда ни каких унисонов, все звучит чисто, но при этом плотно и хорошо слышно каждый инструмент.   

еще если разделить партии фактурно,то вообще красота будет.

а если без пианиста ??
Тогда на тебе все надстройки и ритмические акценты. Больше свободы.

кстати в последнее время сталкиваюсь с таким мнением что если не правильно аккомпанировать , то это уже не джаз, что вы думаете на эту тему?

Стиль в первую  очередь определяется ритмом и характерными каденцевыми оборотами. т.е. сильно меняя фактуру это уже будет звучать если не совсем не по джазовому ( у джаза сейчас очень много стилей, в том числе и смешанных с другими направлениями в музыке) то точно, не как ортодоксальный бибоб.   


... и добавил:

есть еще вариант, когда гитарист играет на приглушенных струнах имитируя банджо, тогда гитара больше выполняет функцию перкуссионного инструмента  и аппликатура менее важна.
но тогда у гитары должны быть не ровные четверти, а свинговые сбивки.

Найди этот альбом

1977
ДЖОРДЖ ГЕРШВИН. Популярные мелодии
ТРИО ЛЕОНИДА ЧИЖИКА: Леонид Чижик, фортепиано, Алексей Кузнецов, гитара,
Алексей Исплатовский, контрабас

Там идеальный пример использования гитары в этом стиле.
 
 

... и добавил:

Нашел

https://www.youtube.com/watch?v=oP1_V_QvnDM
« Последнее редактирование: Марта 10, 2016, 22:03:16 от Taps »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx

пианист в правой руке берет  c-e-g-c1
в левой e1-g1-bb1-d2

вместе получается  c-e-g-c1-e1-g1-bb1-d2
звучит красиво правильно

Все-таки непонятно, почему левая рука у вас упорно берет более высокие звуки, а правая - низкие.

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2028
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Все-таки непонятно, почему левая рука у вас упорно берет более высокие звуки, а правая - низкие.
Сейчас поправлю.

Оффлайн Касым Молодогазиев Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 220
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Спасибо за полезную информацию и потраченное время)
« Последнее редактирование: Марта 11, 2016, 07:03:59 от Касым Молодогазиев »