Автор Тема: Книга Physics of the Electric Guitar ( “Physik der Elektrogitarre”)  (Прочитано 1718 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Savva Voloshin Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 125
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Savva Voloshin, во-первых точно не в этот раздел. Во-вторых, книга упоминалась, отрывки из неё приводились, автор очень поверхностен и банально некомпетентен.

Не будет примера, в чём автор некомпетентен, Rolly?

Оффлайн Savva Voloshin Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 125
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Книга Physics of the Electric Guitar ( “Physik der Elektrogitarre”)
« Ответ #16 : Сентября 29, 2026, 06:34:01 »
(Считаю уместным привести запрос к гугл-чату)

- Прочитал (в общедоступном источнике), что расстояние между ладами рассчитывается по однозначной формуле: что-то там с корнем 12й степени из 2. Но в приведённой статье (из книги Physics of the Electric Guitar ( “Physik der Elektrogitarre”)) по-моему проводится более глубокое исследование. Дайте анализ, пожалуйста - так ли это, что стандартная формула для расстояния - это, возможно, не лучший выбор?

Вы абсолютно правы: книга профессора Манфреда Цольнера «Physik der Elektrogitarre» действительно копает гораздо глубже. Прочитав статью, можно уверенно сказать: стандартная математическая формула ($\sqrt[12]{2}$) — это лучший и единственно верный базовый выбор, но на реальной гитаре она никогда не работает в чистом виде из-за законов физики.

Авторы объясняют, что «простая формула» рассчитывает положение ладов для идеальной струны (бесконечно тонкой, абсолютно гибкой и находящейся в неизменном натяжении). Но реальная гитара сделана из дерева и металла, и здесь в силу вступают физические искажения.
Вот главные причины, почему канонической формулы недостаточно и как этот «недостаток» компенсируют мастера:
## 1. Проблема натяжения при прижатии (The Strain Effect)
Когда вы прижимаете струну пальцем к ладу, вы неизбежно растягиваете её, увеличивая внутреннее натяжение ($\xi$).

* Из-за этого натяжения нота звучит выше, чем должна по идеальной формуле.
* Самое интересное: этот эффект проявляется неравномерно. Например, для толстой шестой струны (E2) это искажение колоссально (до 10 центов на 12-м ладу), в то время как для тонкой первой струны (E4) оно ничтожно мало.

## 2. Как физика исправляет математику
Поскольку менять формулу для каждого лада и делать их «кривыми» (хотя такие экзотические гитары существуют) неудобно, мастера используют физическую компенсацию:

* Смещение нижнего порожка (Bridge Slant): Мензуру искусственно удлиняют для толстых струн. Порожек со стороны басовых струн отодвигают назад на 3–6 мм. На современных электрогитарах для этого под каждым седлом стоят регулировочные винты (отстройка интонации / мензуры).
* Смещение верхнего порожка (Nut Compensation): В книге упоминается, что для идеального строя иногда сдвигают и верхний порожек (примерно на 1 мм в сторону первого лада для толстой струны).

## 3. Парадокс реальных брендов (Gibson vs. Еpiphone)
На страницах 5 и 6 авторы приводят потрясающее практическое исследование того, как производители размещают лады на самом деле. Они измерили погрешности реальных гитар и выяснили:

* Такие бренды, как Taylor и Martin, ставят лады с идеальной, образцовой точностью.
* Gibson (включая модель 2004 года) оказался главным аутсайдером — их лады сильно отклоняются от идеальной формулы в верхних позициях. Они до сих пор используют старинное, математически неточное «правило 18» (деление оставшейся длины на 18 вместо точного коэффициента 17.817).
* Ирония физики: азиатский бюджетный дочерний бренд Epiphone при этом делает расчет и распил ладов гораздо точнее и ближе к идеальной формуле, чем материнский американский Gibson.

## Резюме
Формула с корнем 12-й степени из 2 ($\approx 1.05946$) — это лучший выбор для разметки грифа, и именно по ней пилится большинство современных гитар. Но чтобы гитара строила, эту чистую математику обязательно нужно «дорабатывать напильником» на практике: регулировать высоту струн (action), компенсировать натяжение наклоном порожка и подстраивать мензуру под конкретный калибр струн.

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3757
Re: Книга Physics of the Electric Guitar ( “Physik der Elektrogitarre”)
« Ответ #17 : Сентября 29, 2026, 07:00:29 »
школьная геометрия про треугольники. А про подстройку мензуры и экшена написано и нарисовано в любом User's manual, который кладут в картонную коробку к дешманским гитарам. Настоящим взрослым гитарам по типу гибсона в кейс такое не кладут, поэтому на гибсоне лады рассчитывать необязательно, гибсон покупают не для этого.

Оффлайн Savva Voloshin Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 125
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Книга Physics of the Electric Guitar ( “Physik der Elektrogitarre”)
« Ответ #18 : Сентября 29, 2026, 07:11:23 »
школьная геометрия про треугольники.
а где в измерении мензуры треугольники? То что школьная геометрия про треугольники - это частично верно. Также как и школьная физика - про кристаллическую решётку.

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3757
Re: Книга Physics of the Electric Guitar ( “Physik der Elektrogitarre”)
« Ответ #19 : Сентября 29, 2026, 07:58:17 »
Цитировать
где в измерении мензуры треугольники?

треугольник образуется так: одна линия - это линия ладов. вторая линия - это струна. Они пересекаются в нулевом порожке. экшен - это третья линия. И чтобы звуковысотности, находящиеся на линии струны, попадали на соответствующие лады с учетом экшена, меняют величину мензуры.

Цитировать
Gibson (включая модель 2004 года) оказался главным аутсайдером

на гибсоне не всегда бридж ставят, там разметка ладов не поможет.


Оффлайн Savva Voloshin Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 125
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Книга Physics of the Electric Guitar ( “Physik der Elektrogitarre”)
« Ответ #20 : Сентября 29, 2026, 08:31:30 »
Действительно, спасибо за ответ. Классный Melody Maker!