Автор Тема: Кварта vs квинта  (Прочитано 5196 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Gladiatorrr

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6337
  • Иди, побюнгай.
Re: Кварта vs квинта
« Ответ #15 : Декабря 26, 2011, 10:09:19 »
Я частенько беру кварту вместо соотв. квинты, при игре с дисторшн. Например, надо мне взять квинту ре-ля, на 5 и 4 струне. А я ее беру квартой открытыми 5 и 4 струнами. Получается гораздо плотнее и интереснее :)

Оффлайн unplugged

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 572
  • Eat Sleep Play
Re: Кварта vs квинта
« Ответ #16 : Декабря 26, 2011, 11:02:33 »
Читал про то что мозг человека с разной скоростью обрабатывает информацию о звуковых интервалах, быстрее всего воспринимаются (распознаются) октавы, почти также быстро - квинты, остальные интервалы обрабатываются мозгом с запозданием и возможно поэтому звучат менее естественно, гармонично.

Оффлайн Ariel The Great

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7016
  • У меня нет мании величия. Великие ею не страдают.
Re: Кварта vs квинта
« Ответ #17 : Декабря 26, 2011, 14:54:54 »
unplugged, как интересно.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12606
  • Atypique
Re: Кварта vs квинта
« Ответ #18 : Марта 18, 2012, 07:57:37 »
Я частенько беру кварту вместо соотв. квинты, при игре с дисторшн. Например, надо мне взять квинту ре-ля, на 5 и 4 струне. А я ее беру квартой открытыми 5 и 4 струнами. Получается гораздо плотнее и интереснее :)
А вот это совершенно верно подмечено, и я сейчас раскрою секрет процесса (не претендуя, впрочем, на глобальное открытие).
Обратимся к физике с математикой: при сложении двух частот получается их сумма и разность. Если искусственно не отфильтровать исходные компоненты, то в акустике мы получим звучание уже 4 частот: (f1-f2), f1, f2, (f1+f2). Подставьте сюда Герцы, просчитайте, и вернитесь к получившимся в результате нотам: квинта формирует минорное трезвучие, а кварта - мажорное! Кроме того, меньшая разница частот в кварте (f1-f2) даёт более низкий ("жирный") виртуальный бас. Неточное совпадение  результирующих частот с правильной традиционной шкалой (равномерно темперированный строй) формирует плавающую модуляцию аккорда. Power chords - forever!

Оффлайн Psixodelik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1130
Re: Кварта vs квинта
« Ответ #19 : Марта 18, 2012, 08:53:16 »
А вот это совершенно верно подмечено, и я сейчас раскрою секрет процесса (не претендуя, впрочем, на глобальное открытие).
Обратимся к физике с математикой: при сложении двух частот получается их сумма и разность. Если искусственно не отфильтровать исходные компоненты, то в акустике мы получим звучание уже 4 частот: (f1-f2), f1, f2, (f1+f2). Подставьте сюда Герцы, просчитайте, и вернитесь к получившимся в результате нотам: квинта формирует минорное трезвучие, а кварта - мажорное! Кроме того, меньшая разница частот в кварте (f1-f2) даёт более низкий ("жирный") виртуальный бас. Неточное совпадение  результирующих частот с правильной традиционной шкалой (равномерно темперированный строй) формирует плавающую модуляцию аккорда. Power chords - forever!

Интересно :) Но мне кажется так углубляться в музыку совсем не надо. А то превратим это в математику

Оффлайн Mi-fa-mi

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1808
  • вдохновенный
Re: Кварта vs квинта
« Ответ #20 : Марта 18, 2012, 16:47:30 »
квинта формирует минорное трезвучие, а кварта - мажорное!
А?..  :seven:
Это как так получилось?
Цитировать
и вернитесь к получившимся в результате нотам
И какие ноты в результате получились?
И что это за физика с математикой у вас:
Цитировать
при сложении двух частот получается их сумма и разность.
???
Что там за формулы такие?

Ну вот я беру ля-ми (квинта) и ля-ре (кварта) от ля 1 октавы.
440+659,26=1099,26 Хм, это почти C#(1108.7)
440-659,26=219.26 Практически A.

440+587.33=1027.33
Между b и с - На 1/3 полутона ближе к C.
440-583.33=143,33
Почти ре (146.83).

Ну что-то примерно вырисовывается, но верится с трудом, и не слышится никак :)
А что делать с 1-й, 2-й итд гармониками - они не учитываются? Как быть с тем, что мажорная гармоника в звуке идет гораздо раньше (т.е. слышнее), чем минорная? Или они тоже складываются и вычитаются одновременно? И что получается?  :crazy:
В общем, требую разъяснений  :lupa:

Оффлайн Тимон

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3556
  • Мохнатый
Re: Кварта vs квинта
« Ответ #21 : Марта 18, 2012, 17:01:36 »
В общем, требую разъяснений  :lupa:
Тут разжевано с примерами)
http://www.7not.ru/theory/consonans1.phtml

Оффлайн albertas

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8326
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Re: Кварта vs квинта
« Ответ #22 : Марта 18, 2012, 17:28:10 »
Я частенько беру кварту вместо соотв. квинты, при игре с дисторшн. Например, надо мне взять квинту ре-ля, на 5 и 4 струне. А я ее беру квартой открытыми 5 и 4 струнами. Получается гораздо плотнее и интереснее :)

а я в таком случае к ре на пятой струне и ля на четвёртой прибавляю ля на шестой и ре на третей. Вот тогда получается "жиииииир не помещается в тару"

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12606
  • Atypique
Re: Кварта vs квинта
« Ответ #23 : Марта 18, 2012, 18:43:50 »
Тут разжевано с примерами)
http://www.7not.ru/theory/consonans1.phtml

- замечательная статья! Не зря говорится, что наука начинается там, где начинаются измерения.
Кто-то из классиков намеревался "проверить алгеброй гармонию"...
« Последнее редактирование: Марта 18, 2012, 19:07:27 от Geezer »

Оффлайн Mi-fa-mi

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1808
  • вдохновенный
Re: Кварта vs квинта
« Ответ #24 : Марта 18, 2012, 21:20:51 »
Ясно.
Покрутил осцилляторы с включенным осциллографом - понял, что имеется в виду.
Всем спасибо!  :)

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Кварта vs квинта
« Ответ #25 : Марта 19, 2012, 22:58:50 »
квинта формирует минорное трезвучие, а кварта - мажорное!
Тут разжевано с примерами)
http://www.7not.ru/theory/consonans1.phtml
А где там написано, что "квинта формирует минорное трезвучие"?

Оффлайн Mi-fa-mi

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1808
  • вдохновенный
Re: Кварта vs квинта
« Ответ #26 : Марта 20, 2012, 07:08:48 »
eye, такого там нет, там указано, что
Цитировать
получаем чистую квинту - разностный звук снова совпадает с одной из основных нот
То есть с основанием интервала октавой ниже.
А про м.3, которая должна быть как бы суммой частот - это Geezer писал, может оно там и есть, но я кручением осцилляторов обнаружил только магическое возикновение "огибающей", которая и является, по ходу, разницей частот (или в прямой зависимости от нее).
Эх, проходили мы эти вещи в универе, ничего не помню  :pozor:

Оффлайн _Def_

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1755
  • nihil verum
Re: Кварта vs квинта
« Ответ #27 : Апреля 02, 2012, 21:36:24 »
Power chords - forever!

Вот и всё что требовалось доказать :)