Автор Тема: Ликбез видео о понимании гармонии "как в Беркли"  (Прочитано 393 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Rolly Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8612
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
https://www.youtube.com/watch?v=fDu56BR14eA

   Следует иметь ввиду, что объяснение идёт с точки зрения эстрадно-джазового подхода, который сейчас применяется практически для большей части широкоизвестных музыкальных жанров, исключая классическую музыку, хотя музыкально-теоретических работ по классической музыке как минимум не меньше, что иногда порождает противоречия.
   Объяснения ведутся на примере известнейшей мелодии "Звёздочка", за авторством Моцарта.

   Базовая табулатура мелодии и баса

- - 33553 - 1100- - - -
11- - - - - - - - - -331 -
- - - - - - - - - - - - - - - -
- - - - 33- - 33- - - - - -
3333- - 3- - - 33- - 3-
- - - - - - - - - - - - 33- -

   Тезисная расшифровка для видео с моими комментариями:

Мышление нотами или интервалами - не взаимоисключающее, а применяется более подходящее к ситуации.

Два вида анализа: 1.Тональный. 2.Модальный (или модовый, ладовый).

   1.Все ноты рассматриваются в отношении тонального центра, тоники, центральной ноты. Т.е. все ноты рассматриваются как ступени относительно неё. Тональный анализ крайне полезен при сочинении.

   2.Для импровизации (джазовой или околоджазовой) чаще применяют модальный анализ. Басовая линия никогда не подвергается модальному анализу, потому что... далее следуют мои пояснения:

   На самом деле речь идёт не о басе, а об аккорде, в котором бас подразумевается тоникой, поэтому в базовой табулатуре нота баса вырастает в аккорд на этой ноте. И при "ладовом анализе как в Беркли" тоника аккорда принимается за временную тонику композиции, относительно которой строится импровизация. При этом тоника темы, мелодии, песни отбрасывается как лишняя и мешающая. Отчасти такое мышление объясняет кажущуюся иногда сложность некоторых джазовых стилей, но суть в том, что это впечатление создаётся из-за применения этого подхода, когда песня фактически специально разваливается на отдельные фрагменты, не имеющие между собой композиционной связи. Иногда так может создаваться "настроение момента", часто это просто не имеющее смысла упражнение и не нужно его пытаться "понять". Этот подход может нравиться или нет, но не является более "умным" или "продвинутым". Таким образом при каждой смене аккорда заново выстраивается система ступеней, используемая для импровизации на этот конкретный аккорд.

   И далее необходимо объяснить, что такой подход не имеет отношения к использованию ладов в музыке, например, у некоторых метал групп, или, что более фундаментально, в различной народной музыке, "восточных мотивах" и прочих создающих саму основу композиции случаях. Для этого используется метод 1 - тональный, просто ступеневый состав тональности отличается от принятых за основу в классической гармонии натуральных мажора и минора. А метод 2 для ясности правильней было бы называть аккордо-модальным или аккордо-ладовым, подчёркивая его конкретное содержание. Однако, вполне логично, что аккордо-ладовый метод может быть вложенным в тональный, которые определяет саму последовательность аккордов. Т.е. оба метода могут образовывать некоторое сочетание, применяясь на разных уровнях. И с другой стороны, модуляции, например, между куплетом и припевом в какой-нибудь песне используют тот же принцип временной смены тоники, но в другом масштабе, отчего и воспринимается иначе.

   Конец пояснения.

   Буквенно-цифровая запись аккордов таким образом является прямым отражением аккордо-ладового подхода в джазе, где сама форма записи аккорда, специальные символы для его записи показывают исполнителю применяемый лад или семейство ладов для импровизации поверх аккорда.

   Можно построить септаккорды по терциям (как принято в классике и наиболее распространённых джазовых стилях) от каждой степени, например, До-мажора (в котором записана "Звёздочка"), и поделить их на три группы: 1.тонические, 2.субдоминантные и 3.доминантные.

1.Тоника означает "дом", До-мажор и Ля-минор (аккорд на 6-й ступени До-мажора), который является "относительным" (у нас часто называют "параллельным").
2.Субдоминанта означает "удаление" (от дома), Ре-минор (2-я ступень) и Фа-мажор (4-я). Они взаимозаменяемы.
3.Доминанта, Соль(мажор)7 (5-я) и Си полууменьшеный (7-я). Тоже взаимозаменяемы. Создают "ожидание" "дома" тоники.

На основе заменяемости можно собственно заменить оригинальные аккорды "Звёздочки" (полученные на основе баса в базовой табулатуре и ступеневого состава До-мажор, в котором записана "Звёздочка") и получить другой окрас мелодии, потому что изменилась гармония. Аккорд 1 заменён на 6, аккорд 4 на 2, аккорд 5 на 7. "Дом" стал грустным, "удаление" стало грустным, "ожидание" стало мрачным.

Один оставшийся аккорд Ми-минор (3-я ступень) может использоваться и как тоника и как доминанта. В классической гармонии это называется медиантой (т.е. средний, промежуточный или переходный аккорд). Он может заменить аккорды До-мажор, Ля-минор, Соль-мажор или Си-полуум. Но его нельзя использовать, если ноты До или Фа в мелодии, 1 или 4 ступень гаммы, или 2-бемоль или 6-бемоль аккорда Ми-минор. На примере можно убедиться, что это звучит странно (если конечно, именно это не является целью, потому что эти ноты образуют напряжённый интервал малой секунды с соответствующими степенями аккорда Ми-минор). Но вторая (не повторяющаяся) нота мелодии Соль, тогда можно вместо аккорда До-мажор использовать замену на Ми-минор и убедиться на примере в его относительной благозвучности. Также заменяется на Ми-минор и аккорд Соль-мажор. Окраска мелодии меняется и это пример использования аккордовых замен.

Начало джазовой гармонии в том, что джазовые композиторы говорят, им не нравится концепция субдоминанты - это слишком "церковно" ("классично", потому что классическая музыка является прямым развитием церковной), мы будет вращать музыку по кругу, использовать каденции. Так что когда музыка идёт к 4-й ступени (основная субдоминантная ступень), будет использоваться оборот 2-я к 5-й ступени. То есть вместо движения к Фа используется движение Ре-Соль (именно замена одного аккорда на последовательность).

Для примера можно заменить последовательность аккордов на ступенях 1 - 4 - 1 - 4 - 1 - 5 - 1 на 1 - 2-5 - 1 - 2-5 - 1 - 2-5 - 1. Т.е. заменена не только субдоминанта 4 на оборот 2-5, но и доминанта на такой же оборот 2-5. Умение применять эту замену - важнейший навык для игры джаза (в относительно общепринятом смысле).

Заметка: замена доминанты на оборот 2-5 называется "двойная доминанта". Как указано выше, доминанта создаёт "ожидание" или "тяготение" к тонике. А поскольку ступень 2 к ступени 5 относится как 5 к 1, то и получается, что 2 - "двойная доминанта". Оборот 2-5 создаёт более сильное ощущение движения гармонии и на его основе был придуман приём "вторичных доминант", т.е. любую ступень можно заменить на оборот с доминантой к ней для создания ощущения большего движения.

Оффлайн Greenback

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1088
  • Зарегистрированный
Есть НЕВЕРОЯТНЫЙ канал на русском языке.
Пример видео.

https://www.youtube.com/watch?v=NqW_iXxYkts&t=9250s

Вот ещё классное видео об ориентировании на грифе, на канале три таких видео.
https://www.youtube.com/watch?v=tw-t2Rp2qZ0&t=1065s

Это лучшее для новичков, что я встречал за xx лет. Да, двузначное число!

Ну, и для более продвинутых, как я считаю, вот этот канал.
https://www.youtube.com/@studymusicru/videos

Про Нескучный саунд и так все знают, но эти круче.
« Последнее редактирование: Января 09, 2025, 21:15:10 от Greenback »

Оффлайн Rolly Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8612
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Есть НЕВЕРОЯТНЫЙ канал на русском языке.
Пример видео.
(нажмите чтобы показать/спрятать)
Я как-то включал кажется именно это видео и увидел в нём компиляцию бытующих в основном в русскоязычном интернете сведений, которые кое-где плохо состыкованы. А некоторые изначально плохо написаны в смысле практического приложения. В видео, которое я привёл, по-моему очень точно показана суть того,  что подразумевается под модальностью и применением ладов в джазе и почему это принципиально отличается от других жанров.

Оффлайн anDDRew

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1723
  • котавр
Greenback, Чуфаров просто гигачад какойто. Но для меня половина из того, что он говорит, как будто на китайском, и я расстраиваюсь от этого. Без крепкой базы его сложно слушать.

Оффлайн Greenback

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1088
  • Зарегистрированный
Я как-то включал кажется именно это видео и увидел в нём компиляцию бытующих в основном в русскоязычном интернете сведений, которые кое-где плохо состыкованы. А некоторые изначально плохо написаны в смысле практического приложения. В видео, которое я привёл, по-моему очень точно показана суть того,  что подразумевается под модальностью и применением ладов в джазе и почему это принципиально отличается от других жанров.
Да чем больше инфы, тем лучше. Пусть народ смотрит)

... и добавил:

Без крепкой базы его сложно слушать.
Ну сейчас КиБ на каждом углу  ;)