Автор Тема: locrian mode  (Прочитано 990 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн xed Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
locrian mode
« : Августа 09, 2025, 21:12:53 »
несколько лет назад видел на этом форуме темы
про локрийский лад и как вообще в нём играть/сочинять.
это реально сложно, потому что "тяготения" не туда (не в тонику) и всё такое

ну вот аж целых 2 композиции целиком и полностью в locrian mode

https://musescore.com/user/102665860/scores/25618543
https://musescore.com/user/102665860/scores/25649974

всё чётенько приезжает в тонику :-)
главное, в тоническом трезвучии не брать 5-ую ступень,
побольше септ, нон аккордов везде и всюду,
ну и ми-бемоль (если от ля плясать) это ж блюз :-)
как-то так

буду благодарен за любые высказывания на тему.
я не профессиональный гитарист/музыкант, чисто самоучка/любитель.

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3029
Re: locrian mode
« Ответ #1 : Августа 09, 2025, 21:27:48 »
Цитировать
локрийский лад и как вообще в нём играть/сочинять

нужно разучить аппликатуру например 0 1 3 5 6 8 10

это будто играть от ноты си:

си до ре ми фа соль ля

иными словами интервалы пттптт (п - полтона, т - тон)

Цитировать
"тяготения" не туда (не в тонику) и всё такое

да, гамма без квинты - сомнительные выкрутасы.

Цитировать
композиции целиком и полностью в locrian mode

здесь можно вставлять мп3 прямо в сообщение форума, оно будет проигрываться как плэером. Без всяких внешних ссылок.

Оффлайн xed Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: locrian mode
« Ответ #2 : Августа 09, 2025, 23:28:28 »
нужно разучить аппликатуру например 0 1 3 5 6 8 10

ну, не понял вопроса, значит, не понял :-)

я не спрашивал, что такое локрийский лад,
я его знаю вдоль и поперёк, равно как и все прочие,
включая мелодический мажор и пр. приколы.

"проблема"  в локрийском ладу в том,
что нереально сложно держать тонику так,
чтобы она реально была тоникой и чтобы
не уехать в какую-то другую тональность.

те два примера как бы демонстрируют,
что если немножко подумать, то таки можно найти
в локрийском ладу комбинации, которые ведут в тонику

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3029
Re: locrian mode
« Ответ #3 : Августа 09, 2025, 23:51:52 »
Цитировать
"проблема"  в локрийском ладу в том,
что нереально сложно держать тонику так,
чтобы она реально была тоникой и чтобы
не уехать в какую-то другую тональность.

так я же пишу - выучить аппликатуру. Где ноль - там тоника. Или наоборот.

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3525
  • Дешовая бесконечность ......
    • SaxForever
Re: locrian mode
« Ответ #4 : Августа 10, 2025, 00:00:20 »
.
« Последнее редактирование: Августа 16, 2025, 01:15:30 от Stomer »

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3029
Re: locrian mode
« Ответ #5 : Августа 10, 2025, 00:05:37 »
иными словами мажешь лыжи переехать из дорийского тонального центра ре в дорийский тональный центр ля.

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3525
  • Дешовая бесконечность ......
    • SaxForever
Re: locrian mode
« Ответ #6 : Августа 10, 2025, 01:18:26 »
.
« Последнее редактирование: Августа 16, 2025, 01:15:41 от Stomer »

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3029
Re: locrian mode
« Ответ #7 : Августа 10, 2025, 02:05:46 »
предположим локрийский си на семиструнной гитаре -

5|| 0
6|| 0-1-3
7|| 0-1-3

вобщемто сплошные консонансы, если в таком виде.
« Последнее редактирование: Августа 10, 2025, 02:24:08 от зет эйч ю кей »

Оффлайн keifer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1589
Re: locrian mode
« Ответ #8 : Августа 10, 2025, 03:02:24 »
Bjork “Army of me” послушайте, локрийский лад. Вообще мало кому удавалось что-то путное в локрийском, но вот нет-нет да и да)))

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3525
  • Дешовая бесконечность ......
    • SaxForever
Re: locrian mode
« Ответ #9 : Августа 10, 2025, 11:16:57 »
Bjork “Army of me” послушайте, локрийский лад. Вообще мало кому удавалось что-то путное в локрийском, но вот нет-нет да и да)))


какой ужас


https://youtu.be/jPeheoBa2_Y?list=RDjPeheoBa2_Y
« Последнее редактирование: Августа 11, 2025, 02:41:50 от Stomer »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9004
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: locrian mode
« Ответ #10 : Августа 10, 2025, 15:27:47 »
главное, в тоническом трезвучии не брать 5-ую ступень,
Почему не брать, если 5-я ступень тут характерная для лада? Наоборот, это утвердит локрийский лад.

Оффлайн xed Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: locrian mode
« Ответ #11 : Августа 16, 2025, 00:18:08 »
Этот лад и предназначен для того чтобы уехать в другую тональность

не-не-не, стопаньки.
challenge в том и состоял, чтобы не уехать.
чтобы найти такие тяготения,
которые бы не уводили из некоторого "ЛЯ".
и чтобы при этом ни одной "ноты" мимо лада.

ну так я их нашёл.
немного, их там, (тяготений) в locrian и не может быть много,
так, пару-тройку.

Потому что локрийский лад, а точнее суперлокрийский с натуральной 9 ступенью
это разновидность мелодического минора

ой, вот не надо меня парить этим вот всем.
я  там уже 100500 собак съел
https://zed.karelia.ru/go.to/for.all/music/math

Он предназначен для усиления дальнейшего тяготения в ту сторону куда идет гармония
Поэтому тонику нужно искать не в локрийском ладу, а в следующем том тоническом центре куда
приземлится этот кусочек гармонии, например это может быть 2-5-1 где 2 ступень будет обыгрываться
суперлокрийским ладом

ещё раз - мне похеру "вкрапления" locrian куда бы то ни было,
я хотел сочинить этакое нечто целиком и полностью в локрийском ладу,
и, как мне представляется, у меня это так или иначе получилось.

давайте, блин, анализ, моих 2-х композиций (хоть кто-то послушал?),
что вы блин меня парите тут всякими словесами...


... и добавил:

Bjork “Army of me” послушайте, локрийский лад. Вообще мало кому удавалось что-то путное в локрийском, но вот нет-нет да и да)))

да знаю я всё про бьёорк,
я сам хотел (и смог, хехехе) что-то сочинить в локрийском ладу так,
чтобы это хотя бы как-то было похоже на музыку
(тяготения and whatnot), а не просто на какую-то непонятную хрень


... и добавил:

так я же пишу - выучить аппликатуру. Где ноль - там тоника. Или наоборот.

не, ну с AI, конечно, прикольно "общаться",
но не очень долго, убивает их непроходимая тупость.


... и добавил:

Весь фокус в какую тонику

фокус в том, чтобы ни в какую, отличную от изначальной, не "уехать".
при этом не используя тупое "педалирование" базового тона тонического трезвучия.

это "педалирование" вообще не помогает никак
сочинять в локрийском ладу.

там нужны другие приёмы, я уже написал выше, какие именно
побольше септ/нон аккордов, вот там можно найти тяготения
в основной тон, не выходя из локрийского лада.

иначе я ваще хз как...


... и добавил:

Почему не брать, если 5-я ступень тут характерная для лада? Наоборот, это утвердит локрийский лад.

да йолкин жеж стебель! :-)
никто не говорил, чтобы вообще не брать.

не брать в тоническом трезвучии,
оно же уменьшенное в локрийском ладу,
и "приехать" в такое трезвучие абсолютно невозможно,
это ж все понимают и слышат.

но этот "тритон" (ми-бемоль, если от ля)
можно вставить так, что будет более-менее благозвучно
ну, блюз там (сплошь и рядом),
или попробуйте аккорд ми-бемоль-мажор где-нить посерёдке сочинения
в locrian-A  втыкнуть.

я вот про это вот всё, а не про "предположим локрийский си на семиструнной гитаре"
и прочие высказывания то ли от плохо обученной нейро-сети,
то ли от нереально тупых пользователей какой-то плохо обученной нейро-сети,

« Последнее редактирование: Августа 16, 2025, 01:34:03 от xed »