Автор Тема: мастер-классы по игре в стиле фьюжн  (Прочитано 4347 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн marat4444 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1903
Открываются тематические мастер-классы.Переговоры идут с профессиональными гитаристами работающих в прогрессивных стилях фьюжн и джаз-рок.Стоимость мастер -класса от 1000 рублей за занятие.Набираются группы по 15-20 человек.
Тема занятий обсуждается предварительно с группой.место проведения формируется в процессе набора группы.

... и добавил:

Специально для модераторов. Хочу попросить вас убрать тему из раздела комерс,на этом мероприятии никто не собирается зарабатывать денег, все идет  на аренду помещения и  плату за мастер класс приглашенным гитаристам.Оставшиеся деньги уйдут на перевозку комбиков для занятий. Занимаюсь всем этим как хобби для популяризации гитары и стиля фьюжн в частности.

... и добавил:

обращаюсь ко всем кто может помочь в аренде помещения для этого мероприятия, чем дешевле будет аренда тем дешевле будет стоить билет на мастер класс, Так же обращаюсь к профессиональным гитаристам играющим в стиле фьюжн в помощи при проведении мастер классов.
« Последнее редактирование: Ноября 18, 2011, 15:10:39 от marat4444 »

Оффлайн ЧЕЛОВЕК-МУЖЫК

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 297
  • сэйн
Re: мапстер-классы по игре в стиле фьюжн
« Ответ #1 : Ноября 17, 2011, 02:52:09 »
стоило бы перенести в раздел "событий", не?  :hmmm:

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: мапстер-классы по игре в стиле фьюжн
« Ответ #2 : Ноября 17, 2011, 06:49:05 »
Цитировать
Специально для модераторов. Хочу попросить вас убрать тему из раздела комерс,на этом мероприятии никто не собирается зарабатывать денег, все идет  на аренду помещения и  плату за мастер класс приглашенным гитаристам.
Ну раз вы сами обратились, то выскажу мнение.

Стоимость мастер -класса от 1000 рублей за занятие.Набираются группы по 15-20 человек. Занятие идет ответами на вопросы занимающихся.Продолжительность занятия полтора- два часа.
Заработать за полтора-два часа 20 000 рублей - это не коммерция?
А сколько зарабатывают эти ребята от концерта в клубе? А как часто концерты? ))

Цитировать
плату за мастер класс приглашенным гитаристам.
Если, здесь некий проф.фьюжн гитарист даст объявление о платных мастер-классах - это будет коммерция? Так какая разница, что вы выступаете посредником, менеджером? Вот вам и коммерция.

При том, что никакой ответственности за такое обучение нет - деньги получил, показал как ты можешь, поговорил о ладах и заменах и - до свидания. За 2 часа никто ничего не научится.
Это предлагается вместо индивидуального подхода и систематических кропотливых занятий с учеником.
К тому же професионально играющий человек, это еще не преподаватель, порой люди даже не знают, о чем учить (при том, что  чем "природнее" талант, тем труднее ему учить). Ни программы, ни методики, ни учебных материалов. Просто возможность по быстрому и без ответственности срубить денег. А какие вопросы задают на мастер-классах, мы все знаем. Если гитарист не берет процесс в свои руки, то получается пустое время препровождение.

В любом случае на данном этапе это выглядит, как некая коммерческая задумка. Совершенно непонятно, почему она должна висеть в "теории"?
« Последнее редактирование: Ноября 17, 2011, 06:53:54 от eye »

Оффлайн marat4444 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1903
Re: мапстер-классы по игре в стиле фьюжн
« Ответ #3 : Ноября 17, 2011, 13:31:03 »
eye, спасибо что ответили. При всех тех моментах которые вы описали , все же замечу вам что речь больше идет о популяризации стиля фьюжн, например с чем столкнулся я когда мне захотелось поближе изучить этот стиль, оказалось что не у всех гитаристов играющих в этом стиле есть время проводить частные уроки, в силу того что они много гастролируют и их график довольно плотный. Речь не идет о тупо простом как вы выразились замена ладов и до свидания. Иногда в группе у занимающихся возникают те вопросы о которых ты сам не можешь додуматься из за тоо что ты мало сам понимаешь о чем надо спрашивать, то есть чем меньше человек в теме , тем меньше у него вопросов , поэтому групповое изучение материала бывает более плодотворным, чем индивидуальное обучение. Предполагаемая плата гитаристам около 3-5 тыс рублей это минимальная плата за одно их выступление на концерте.хотелось бы пригласить на мастер классы таких гитаристов как Роман Бондаренко, Федора Досумова, Павла Забуруева, в общем самых сильных гитаристов фьюжн сцены. Возьмите хотя бы мастер классы проводимые Гатри Гованом. В общем еще раз повторюсь что речь идет о популяризации стиля фьюжн а не о зарабатывании каких то денег, у меня есть своя высооплачеваемая работа чтоб ради комерции возиться с этим, не забывайте что аренда зала на 3 часа в Москве стоит минимум 10 т руб, перевозка комбиков 3 тыс. И фактически на свои деньги я должен купить комбики + плата приглашенному гитаристу. Теперь скажите что я зарабатываю как посредник?

... и добавил:

Всем этим я занимаюсь как хобби только из за любви к гитаре , и чтоб ребята могли приобщиться к самому сложному стилю игры в музыке
« Последнее редактирование: Ноября 17, 2011, 13:38:48 от marat4444 »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: мапстер-классы по игре в стиле фьюжн
« Ответ #4 : Ноября 17, 2011, 21:08:39 »
Цитировать
Речь не идет о тупо простом как вы выразились замена ладов и до свидания.
Я не говорил о замене ладов  ;D
Я написал "о заменах" (гармонических) и "ладах" (альтерированных  и прочих).

Цитировать
Иногда в группе у занимающихся возникают те вопросы о которых ты сам не можешь додуматься
То есть вы надеетесь, что кто-то из таких же начинающих (речь ведь шла о разделение на группы по уровню) додумается до умного вопроса? Практика этих мастер-классов показывает, что дальше "какие струны и медиатор" фантазия студентов не идет. Тем более речь идет о "популяризации", а значит о работе с "чайниками". Тем, кто уже подсел на данные стили, нужна не популяризация, а конкретная информация.
Такой "шаровой" бессистемный подход (авось кто-нибудь чего-нибудь спросит) совершенно бесплоден, он годится только для суперзвезд, которые "опыляют" аудиторию одним своим присутствием.
Чтобы был толк, надо продумывать план занятия, что интересного может поведать данный исполнитель и тд. Так же подготовить какие-то материалы, которые ученики смогут унести с собой (например, какие-то нотированные фразы данного исполнителя, гармонические прогрессии-минуса, схемы или аудио записи). Недаром в некоторых видео-школах ведущий допрашивает звезду о том, о сем. Для этого требуется подготовительная работа, заготовка этих самых вопросов... Тогда посещение такого мастер-класса будет оправдано. Иначе дело загнется, как это неоднократно было, когда музыканты не преподаватели пытались заполнить вынужденный простой таким преподаванием "влегкую".
Конечно и сам гитарист может рассказать много интересного, если почуствует, что аудиторию это интересует. Но, как правило, у него возникает ощущение, что кроме ПШ, оборудования и каких-то личных вопросов-приколов, публику ничего не интересует, а потому какой смысл говорить о том, как он мыслит, например, при обыгрывании Giant Steps, или создает звучание outside, или о композиции, или там о хитром использовании пентатоники. Впрочем, я повторяюсь...

Вообще, я не очень представляю, как эпизодические мастер классы для 20 человек будут популяризировать фьюжн. 20 человек сходили, послушали, разошлись, забыли... Эффективность в плане популяризации минимальная. Вот Малолетов для популяризации ведет передачи на радио, проводит конкурсы, пишет статьи в журналах.
Мне кажется, какое-нибудь обсуждение на гитарплеере с сылками на ютюб, или объявление-реклама концерта на форуме и попутная информация о стиле и нюансах гитариста сделает гораздо больше в плане популяризации, чем подобие полуподпольного квартирника.

Цитировать
Не забывайте что аренда зала на 3 часа в Москве стоит минимум 10 т руб, перевозка комбиков 3 тыс.
Все это можно сделать проще - провести мастер классы, например, в Гитар Колледже (или любом другом заинтересованном  учебном заведении, коих сейчас немало, где есть зальчик и оборудование). Тогда расходов на аренду и комбики не будет и посещение может стоить порядка 250р(х20=5000). Так же, думаю, гарантировано присутствие учеников (местных). Плюс участие грамотного "преподавателя в теме", в качестве интервьюера может задать урок в плодотворном направлении.

Цитировать
Возьмите хотя бы мастер классы проводимые Гатри Гованом.
Ну, вы сравнили. ГГ - тот еще опытный преподаватель, подвижник, автор пособий, статей и источник идей.
И еще вопрос - насколько интересно, например, Забуруеву будет куда-то тащиться за 3-5т, если он этим занимается дома индивидуально и стабильно примерно за те же деньги.

Цитировать
И фактически на свои деньги я должен купить комбики + плата приглашенному гитаристу. Теперь скажите что я зарабатываю как посредник?
Так вы таким способом хотите купить себе комбики? )))
Как-то странно вы рассуждаете, будто на необитаемом острове живете...

Но это все лирика...
На мой основной - модераторский вопрос вы не ответели: какое отношение данная тема имеет к разделу "Теория"?
Я не против, но как-то давайте привяжем.

Если нет - то я переношу тему, либо в коммерц, либо в events, либо в talk - куда больше скатится.

Оффлайн marat4444 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1903
Re: мапстер-классы по игре в стиле фьюжн
« Ответ #5 : Ноября 17, 2011, 22:17:56 »
Спасибо за единственно дельный совет что мастер классы можно проводить в Гитар Колледже ( хотя думаю они попросят те же деньги..). Я никогда не занимался такими вопросами , я  работаю совсем в другой области, и еще раз подчеркну  что  занимаюсь всем этим как хобби на голом энтузиазме , и мне казалось что это неплохое начинание,главное начать процесс, а там уже выработается и стратегия и вопросы и все что касается проведения уроков .Гитаристы ,обозначенные выше , которых  я собираюсь приглашать тоже имеют хорошую практику преподавания, и сами могут построить занятие по их действующим схемам.

Так вы таким способом хотите купить себе комбики? )))
то есть вы наверное полагайте что мне очень нужны 10 дешевых комбиков купленных таким образом?


... и добавил:

Хотя если это все никому особо не нужно, а судя по тому что мне кроме вас никто так и не написал, то наверное бессмысленно тратить на это свои время и силу.По сему можно эту тему в топку
« Последнее редактирование: Ноября 17, 2011, 22:37:19 от marat4444 »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: мапстер-классы по игре в стиле фьюжн
« Ответ #6 : Ноября 18, 2011, 00:50:58 »
Хотя если это все никому особо не нужно, а судя по тому что мне кроме вас никто так и не написал, то наверное бессмысленно тратить на это свои время и силу.
Во-первых, времени прошло мало. Во-вторых, от кого вы что-то ожидали? Вы же собирались популяризировать, а это изначально однонаправленное действие. Чего-то вы быстро сдаетесь...
А насчет Guitar Gollege'а, если надо, я могу узнать, может это заинтересует руководство не с коммерческой стороны, а как "имиджевое" мероприятие. И студентам полезно.

Оффлайн marat4444 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1903
Re: мапстер-классы по игре в стиле фьюжн
« Ответ #7 : Ноября 18, 2011, 01:40:22 »
eye, Было б очень здорово провести мастер класс в гитарном колледже.На самом деле я уже общался с двумя гитаристами которые с удовольствием проведут мастер классы, бесплатно или нет не знаю, надо будет обсудить с ними, хотя и для них это хороший шанс найти новых учеников.

... и добавил:

скажите, как нам надо согласовать действия чтоб не откладывать это в долгий ящик?

Оффлайн PsyCho23

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 400
Re: мапстер-классы по игре в стиле фьюжн
« Ответ #8 : Ноября 18, 2011, 02:07:43 »
Глупость какая(((((
ЗА 1000р(в час) индивидуально можно заниматься, с выстроенной программой... и без дополнительных 15-20 человек которые могут половину времени задавать вопросы которые тебе не нужны

Оффлайн marat4444 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1903
Re: мапстер-классы по игре в стиле фьюжн
« Ответ #9 : Ноября 18, 2011, 02:18:04 »
PsyCho23, так вот и думаем как это сделать минимально по затратам. а то и бесплатно.Что касается вопросов , то это хорошо когда вы знайте что надо спрашивать,иногда люди даже и толком то спросить не знают что...ай,молодца)

Оффлайн PsyCho23

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 400
Re: мапстер-классы по игре в стиле фьюжн
« Ответ #10 : Ноября 18, 2011, 02:30:40 »
marat4444  любой мастер класс построенный на "вы меня спросите, а я отвечу"  :pozor:

Недавно был тематический семинар у Романа Кузнецова (гитар туб)  был бесплатный    можете у него поинтересоваться как он устроил это
Сразу были обозначены тематики о которых пойдет речь, и вопрос о идти или нет решался автоматически


да и вообще по моему личному убеждению такие встречи просто не могут быть платными! У препода платишь же не за знания, а за построенную программу обучения, и занятия под его чутким руководством......а тут что выйдет..много мастер классов а толку мало
« Последнее редактирование: Ноября 18, 2011, 02:34:34 от PsyCho23 »

Оффлайн marat4444 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1903
Re: мапстер-классы по игре в стиле фьюжн
« Ответ #11 : Ноября 18, 2011, 03:16:51 »
PsyCho23, а почему это такие встречи должны быть бесплатны? Что. профессиональный гитарист должен тратить свое время на бесплатные посиделки? Вы наверное не за бесплатно ходите на работу? Это тоже самое что преподавателя  ВУЗа  попросить бесплатно проводить лекции, или меня архитектора бесплатно сделать проект.Иногда одна встреча с профессиональным гитаристом может перевернуть мозг и стоить года обучения с каким нибудь левым преподом.
И еще,.. все же речь идет не о новичках , а все же о более зрелых гитаристах, которые хотели бы освоить стиль фьюжн, и это не совсем уроки в том понимании о которых вы говорите,это более сложный формат общения между продвинутыми гитаристами и профессионалом.
« Последнее редактирование: Ноября 18, 2011, 03:21:38 от marat4444 »

Оффлайн PsyCho23

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 400
Re: мапстер-классы по игре в стиле фьюжн
« Ответ #12 : Ноября 18, 2011, 12:22:22 »
marat4444 помоему продвинутый гитарист без труда сам освоит фьюжн!
В ВУЗах опять же программа, кстати на вот такие выездные занятия где дает мастер класс какой нить известный проффесор, всё делается бесплатно......

Я к тому что это либо групповые занятия, тщательно согласованные с всеми  "профессиональными гитаристами"(опять же ВУЗ, но это уже получится организация своей школы, Беркли?) ....либо действительно 1 гитарист организуют всю программу на освещение того или иного раздела.......но не сочтите за  грубость, тогда причем тут вы?      


Я всё к тому что я например(я думаю и многие) люблю тратить деньги продуктивно, и Узнав о такой встрече...100 раз подумаю платить 1000р и попасть в группу(где возможно вообще будут говорить о том что я знаю..я же "продвинутый гитарист")   или платить ту же 1000р и попаду к преподу который всё мне разжует(если не знаете рынок то за 1тр попадешь к такого же уровня "профессиональным гитаристам", а то и за меньшую сумму)
« Последнее редактирование: Ноября 18, 2011, 12:32:10 от PsyCho23 »

Оффлайн marat4444 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1903
Re: мапстер-классы по игре в стиле фьюжн
« Ответ #13 : Ноября 18, 2011, 13:10:33 »
В ВУЗах опять же программа, кстати на вот такие выездные занятия где дает мастер класс какой нить известный проффесор, всё делается бесплатно......
PsyCho23, так вот и думаем как это сделать минимально по затратам. а то и бесплатно.


 тогда причем тут вы?      
Спасибо за единственно дельный совет что мастер классы можно проводить в Гитар Колледже ( хотя думаю они попросят те же деньги..). Я никогда не занимался такими вопросами , я  работаю совсем в другой области, и еще раз подчеркну  что  занимаюсь всем этим как хобби на голом энтузиазме , и мне казалось что это неплохое начинание,главное начать процесс, а там уже выработается и стратегия и вопросы и все что касается проведения уроков .Гитаристы ,обозначенные выше , которых  я собираюсь приглашать тоже имеют хорошую практику преподавания, и сами могут построить занятие по их действующим схемам.

Так вы таким способом хотите купить себе комбики? )))
то есть вы наверное полагайте что мне очень нужны 10 дешевых комбиков купленных таким образом?


... и добавил:

Хотя если это все никому особо не нужно, а судя по тому что мне кроме вас никто так и не написал, то наверное бессмысленно тратить на это свои время и силу.По сему можно эту тему в топку
« Последнее редактирование: Ноября 18, 2011, 13:47:24 от marat4444 »

Оффлайн PsyCho23

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 400
Re: мапстер-классы по игре в стиле фьюжн
« Ответ #14 : Ноября 18, 2011, 13:48:36 »
marat4444, Задумка хороша, но вот реализация врятли возможна......
Как вы правильно сказали со стороны музыканта (арендатора помещения) никто это бесплатно делать не будет

А со стороны слушателя, это очень не выгодно, когда как вы сказали "Гитаристы ,обозначенные выше , которых  я собираюсь приглашать тоже имеют хорошую практику преподавания, и сами могут построить занятие по их действующим схемам."  Что выгоднее как по цене , так и по качеству