Форум гитаристов

По остальным моментам согласен, но вот это заинтересовало: "Доминант септаккорд не обязательно малый мажорный"
Можно пример? Ведь уменьшенный на 7 ступени не называют доминантсептаккордом? Какие еще структуры 7-аккордов могут называться доминантсептаккордом?

***настаиваю что на практике как только ухо слышит малый мажорный , та ступент на которой он построин становиться доминантой.***
Тогда в блюзе не было бы тоники. Все-таки малый мажорный не обязательно носит доминантовую функции, например в нефункциональной гармонии. У Битлз, например, полно малых мажорных аккордов, которые не носят функцию доминанты.

***Тяготения в ладу от этого не зависят.***
Вообще ладовых тяготений не существует объективно - они воспитывается. Человек с другой музыкальной культурой (модальной),  не будет воспринимать функции, так как это воспринимает европейский (гармонический) слух.

"а-га а так в блюзе нет доминанты"
ну, это, похоже, передергивание. Блюз - довольно сложное для изучения явление, так как образовался при смешении модальной и гармонической систем.
А если не передергивание, то доля истины в этой фразе есть - для черного слуха - в блюзе не было доминанты - отсюда и "горизонтальный" подход. Она есть только для белого. Хотя сейчас уже все перемешалось.

да я поэтому и попытался остановить спор задавшись вопросом:
а для чего fruct, мел. мажор? где он его приминять собрался?

deness,
а зачем "останавливать спор" (если он конструктивный), ведь тема может быть интересна не только автору топика и выйти за рамки его потребностей и представлений и это хорошо. В том числе для автора.
buzzy guy,
Я все-таки думаю, что данном случае - "всякая селедка - рыба, но не всякая рыба - селедка", т.е. всякий Дом7акк - малый мажорный, но не всякий мал.маж - Дом7акк.  Если рассматривать лады в их естественном контексте, то есть как модальные структуры народной музыки (или какие там еще - григорианские и проч.), то там нет обычной функциональности (хотя ее можно туда при желании притянуть) и на 5 ступени нет доминанты в смысле европейской тональной системы.

eye,
В общем-то, если оставить в стороне формальную сторону вопроса, то я склонен думать сходным образом )). Но вот у теоретиков от музыки свой взгляд на этот вопрос.. хотя и там нет единогласности ).
Вопрос тогда, почему действительно не назвать VIIo доминантовым, отталкиваясь от выполняемой функции?

buzzy guy, прости пропустил №5,
ели речь идет о восходящем движении НЕ альтерировонного мел. маж
 тогда я был не прав! приношу извинения!

но у тебя там какой то альтерированный?

что значит альтерированный мел. мажор? цифровка?

buzzy guy,

Вопрос тогда, почему действительно не назвать VIIo доминантовым, отталкиваясь от выполняемой функции?

В том-то и дело, что термин "доминантсепаккорд" исторически слился со структурой малого маж.аккорда, они  в  условиях засилья теории классической гармонии они стали почти синонимами. Хотя, разумеется доминантовую функцию могут выполнять и другие аккорды. Но говорить об ум.7-аккорде 7 ступени доминантсептаккорд - это значит запутать собеседника.