Автор Тема: Метод Сто-мера Побожьего! Какую гамму играть на любой аккорд  (Прочитано 5866 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Stomer Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3525
  • Дешовая бесконечность ......
    • SaxForever
то что вы акцентируете аккордовые звуки при наступлении нового аккорда не означает, что Вы играете новую гамму отличную от гаммы тональности.

Это уже не смешно даже попахивает незнанием теории

Посмотри же наконец мастер класс Величайшего Фрэнка Гамбале я выше выложил кусочек,
а весь мастер есть вконтакте. Посмотри внимательно, разберись в нем

И ты больше никогда такого не будешь говорить что одной гаммой обыгрывается вся гармония
потому что нет никакой разницы между ладами (ты именно это имеешь ввиду)

Но это еще полбеды, а то что ты говоришь что и аккорд это не гамма это вообще кощунство какое то.
Ты же сам топишь везде за ступени, а по твоему утверждению получается что их 7, хотя на самом
деле их 13
« Последнее редактирование: Ноября 20, 2025, 08:41:38 от Stomer »

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7119
  • shit in - shit out
Truelines, Stomer,

Знаете почему у вас происходит спор, по одной причине, теория музыки до сих пор не стала "аксиомой" музыки.
По этому каждый трактует по своему, и приводит свои аргументы.
И в таком состоянии теория музыки находится не одну сотню лет.  ;D

... и добавил:

Аккорд не гамма? Конечно гамма, просто построена по вертикали.

Оффлайн Stomer Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3525
  • Дешовая бесконечность ......
    • SaxForever
Truelines, Stomer,

Знаете почему у вас происходит спор, по одной причине, теория музыки до сих пор не стала "аксиомой" музыки.
По этому каждый трактует по своему, и приводит свои аргументы.
И в таком состоянии теория музыки находится не одну сотню лет.  ;D

Так ведь есть объективные вещи, на сегодняшний день весь мир принял
что самая развитая музыка это джаз. В плане развитости и мноообразия
взаимосвязей.
Понятно что у классии были свои тормоза, на кострах жгли за тритоны
иначе и классика бы пошла дальше

Оффлайн Truelines

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 318
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Stomer, Вы выдергиваете из контекста. Это Во-первых. Во-вторых, этого достаточно. Вы прост живете своем мире джазовой импровизации и это прекрасно, но там — за каменными стенами вашего мирка есть еще и другой Мир, где царит функциональная гармония и где на все аккорды играется одна гамма — гамма тональности.

Вы перечитайте, что я написал. Только полностью, и не выдергивайте из контекста.

И вообще, товарищ Stomer Вы часто путаетесь в показаниях и вам не совестно.

Оффлайн Stomer Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3525
  • Дешовая бесконечность ......
    • SaxForever
Аккорд не гамма? Конечно гамма, просто построена по вертикали.


А Трулин описывает самую примитивную теорию основанную на, а в До мажоре семь ладов
и у них ноты одинаковы, значит нафига нам эти лады шпарим по беленьким

Оффлайн Truelines

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 318
  • GuitarPlayer.Ru fan!
HiRes.GP, Я не писал, что "аккорд — это не гамма", это Стомер хитро интерпретировал. Я за ним давно подметил, как он ловко выкручивает.

Не хочу выискивать ни у Вахромеева ни у Фридкина, задал вопрос ИИ.

Вот ответ: гамма и аккорд в музыкальной теории отличаются тем, что гамма — это последовательность звуков, а аккорд — сочетание трёх или более нот, звучащих одновременно.

Вот и спорьте с Алисой))


Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7119
  • shit in - shit out
Так ведь есть объективные вещи, на сегодняшний день весь мир принял
что самая развитая музыка это джаз. В плане развитости и мноообразия
взаимосвязей.
Понятно что у классии были свои тормоза, на кострах жгли за тритоны
иначе и классика бы пошла дальше

Разумеется, но, только часть.
Отсюда множество различных авторов со своими пояснениями, музыканты до сих пор так и не договорились об универсальном учебнике-пояснителе.
Конечно это будет очень большой талмут и наверно не один том, но пока этого нет.
И ты вот вносишь свою лепту, со своей трактовкой.

Оффлайн Truelines

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 318
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Stomer, Вы мне приписываете того, чего я не говорил. Я как раз противник этого подхода — "шпариить по беленьким". Ну, совсем не стыдно?

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7119
  • shit in - shit out
HiRes.GP, Я не писал, что "аккорд — это не гамма", это Стомер хитро интерпретировал. Я за ним давно подметил, как он ловко выкручивает.

Не хочу выискивать ни у Вахромеева ни у Фридкина, задал вопрос ИИ.

Вот ответ: гамма и аккорд в музыкальной теории отличаются тем, что гамма — это последовательность звуков, а аккорд — сочетание трёх или более нот, звучащих одновременно.

Вот и спорьте с Алисой))

ИИ часто ошибается, или берет не совсем корректное определение.
С одной стороны да, аккорд это одновременное звучание, но его нутро идет от гаммы, т.е. была горизонталь, взяли через ступени три и более нот и создали вертикаль. Т.е. в принципе все идет от гамм, но не на оборот.
Тут скорее дело в мышлении, т.е. как смотреть на структуру, каждый прав по своему если ему это удобно из практических соображений.

Оффлайн Stomer Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3525
  • Дешовая бесконечность ......
    • SaxForever
Вы прост живете своем мире джазовой импровизации и это прекрасно, но там — за каменными стенами вашего мирка есть еще и другой Мир, где царит функциональная гармония и где на все аккорды играется одна гамма — гамма тональности.

Так ты послушай вот это видео. Неужели ты не слышишь если играть просто До мажор вверх
и вниз это детский сад звучит, Елочка.

И как все меняется если вниз играть другой лад.

Я думаю Моцарт с Бетховеном бы тебя побили за такие функциональные утверждения, они
то как раз писали симфонии опираясь на ладовую теорию поэтому так разнообразно звучит
у них музыка, несмотря даже на то что их лады народные, все равно разнообразный саунд
И это не потому что фантазия у них буйная это только на фразировке отражается, но саунд
отличается ладами


https://youtu.be/Okbn5SOp0vY




Оффлайн Truelines

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 318
  • GuitarPlayer.Ru fan!
HiRes.GP, я всегда говорю, прежде чем вести дискуссию надо определиться в терминах. Первое, что нужно уяснить, прежде всего товарищу Стомеру, что кроме джаза существует куча другой музыки  ;D

Если мы будем называть аккорд гаммой, то возникнет путаница. Т.к. сейчас все друг руга понимают, что гамма  "это когда все ноты поочереди" , а аккорд "Это когда несколько нот одновременно". Условно конечно, я утрирую. Но сами посудите, что Вы подумаете о собеседнике, если Вы ему скажете , сыграйте мне гамму До мажор, а он такой бац и играет аккорд C. FА потом усирается и доказывает, что это тоже гамма.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7119
  • shit in - shit out
HiRes.GP, я всегда говорю, прежде чем вести дискуссию надо определиться в терминах. Первое, что нужно уяснить, прежде всего товарищу Стомеру, что кроме джаза существует куча другой музыки  ;D


Да, и первое и второе. Да.

Оффлайн Truelines

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 318
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Неужели ты не слышишь если играть просто До мажор вверх
и вниз это детский сад звучит, Елочка.

Нет у меня Ютуба на работе и небудет.

Я сто раз говорил, что я еще в "детском саду" и изучаю сольфеджио. Для меня гармония у даже у Дорз пока не достижима, но я и не хочу вылазить из детских штанишек. Мне нравится попса типа Назарет или Рэйнбоу. Мне бы здесь освоиться и я буду самым счастливым человеком без всякого вашего джаза.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7119
  • shit in - shit out
А на счет игры "по беленьким" Стомер часто не слышит полутоновые и хроматические связки.
Я в этом убедился когда он давал свои оценки (которых не просили) моим некоторым экзорцизмам в другой теме.  ;D
Тут вопрос компоновки и сочетаний.

Например блюзы, я их очень люблю, но если внимательно посмотреть, что я делаю, это не блюзы, а некое среднее между классическими скрипичными ходами и классическим блюзом, оно идет еще с юности от того, что не определился чего хочу играть, так оно и осталось.
Люди грамотные в теориях много лет тому говорили мне об этом, т.е. они просекли специфический подход, причем сразу, что говорит о том, у них теория, слух и практика в сочетании, а не в отрыве.
В свою очередь это дает не заметные связки и в полутоны и ту же хроматику. На прктике если мне нужно я могу в любой момент выйти из блюзовой пентатоники и начать поливать в нео-классике и вернутся обратно.
Но я джаз не играю, значит не стоит уделять внимание, что в свою очередь не позволяет человеку шире глянуть на музыку вообще. У многих можно подметь - если захотеть, очень интересные решения, потом если оно надо обосновать теоретически. По этому я к примеру слушаю всех, даже если человек фактически не умеет играть, но он может случайно что-то такое соорудить. Что потом можно использовать.
И все это рождает споры. Большей частью от не желания слушать собеседника.

Оффлайн Stomer Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3525
  • Дешовая бесконечность ......
    • SaxForever
задал вопрос ИИ.

Вот ответ: гамма и аккорд в музыкальной теории отличаются тем, что гамма — это последовательность звуков, а аккорд — сочетание трёх или более нот, звучащих одновременно.



Какая разница последовательно или одновременно звучит. У тебя в сольфеджио тоже есть
мелодические и гармонические интервалы.

Ты сказал так, если в тональности прозвучал другой аккорд это не значит что начался другой лад
Это значит что ты напроч отрицаешь что ладовую окраску создает соотношение интервалов в ладу

Да и вообще зачем тогда было называть все эти лады по разному, пусть бы назывался себе До мажором
а то путают только людей

Возьми До мажорный аккорд и обыграй Ми минорной пентатоникой получишь блюз. А почему же это
звучит как блюз, потому что До мажор и Ми минор это один и тот же аккорд ?
Да это один и тот же аккорд, так почему же Ми минор пентатоника звучит не как До мажорная елочка,
а звучит как блюз?

Потому что это другой лад со своим другим интервальным соотношением который накладываясь на
До мажорную гармонию выделяет в ней джазовые 3 и 7 ступени плюс минор на мажор контраст.