Автор Тема: Метод Сто-мера Побожьего! Какую гамму играть на любой аккорд  (Прочитано 5866 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7119
  • shit in - shit out
Дорз это шикарно, столько мистических образов через музыкальное полотно.

Оффлайн Truelines

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 318
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Stomer, В ... ваш джаз. Мы о разных вещах говорим, Вы напрочь игнорируете контекст. Цепляетесь за слова, перевираете их. Я не отрицал, что смешивание аккордов и гамма дает иной колорит, будь он джазовым или авангардный, народный или еще какой. Не отрицал и не отрицаю.  Я говорил о конкретном произведении в конкретном контексте. А не как Вы — вообще обо всем сразу.

Оффлайн MagicMan

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 50
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Truelines,
Уже много раз говорили,теория описывает систему ,и является вспомогательным инструментом для музыканта.При чем тут в лесу родилась ёлочка? Мы можем разобрать данное произведение,с точки зрения теории и функциональности мелодии,каждой ступени в ней,но как это противоречит тому что я писал? Если я пытаюсь как то освоить музыкальную импровизацию на гитаре,то я вынужден быстро строить боксы и формы,и адаптировать их под движение гармонии,и человеческий мозг ищет способы делать это максимально оперативно.Ты импровизируешь на гармонию? В лесу родилась ёлочка это мелодия,у которой есть гармонизация,есть такое понятие в современной музыке" топ лайн" это та основа на которой строится повествование,мелодия короче,или вокал.Вот в лесу родилась ёлочка,это самостоятельная мелодия,а не нечто придуманное на какую то уже существующую в природе гармонию. В этом принципиальная разница.Ты все время пытаешься натянуть всю музыкальную деятельность на теоретические рельсы,это твое личное ЗАБЛУЖДЕНИЕ.У музыкантов разные задачи,вот вообще разные,в зависимости от их деятельности,кто то сочиняет сложную музыку,кто то простую,кто то любит исполнять чужую музыку,кто любит исполнять чужую сложную музыку,кто то любит импровизировать сам по себе,кто то импровизирует под кого то,кто то первая скрипка,а кто то украшательство в общем оркестре.Кто то играет с листа каждый день Аллу Борисовну на круизном лайнере,а кто то по табам пытается снять Джона Петруччи сидя дома с чайком.Задачи разные,интересы разные.Теория как помощник делать то что тебе нравится более быстро комфортно удобно,и с кайфом,ну и более профессионально,по возможности.Все что пишешь ты, с практикой имеет опосредованные связи,это голое балобольство, поэтому не надо меня упрекать,в том,что я не понимаю разницу между функциональной гармонией и какой то другой, я как раз её понимаю в достаточной для меня мере, но что более важно я понимаю надо ли оно мне и зачем и как в итоге я могу это использовать. Соответственно чисто практический вопрос,для чего  ты закапываешься в то,что по сути не имеет какой то практической пользы? Что вообще у тебя происходит на практике? И самое главное,зачем пытаешься других уличить в непонимании теоретического вопроса, на том уровне восприятия,на котором сам находишься?
« Последнее редактирование: Ноября 20, 2025, 10:48:06 от MagicMan »

Оффлайн Truelines

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 318
  • GuitarPlayer.Ru fan!
MagicMan,
Truelines,
При чем тут в лесу родилась ёлочка?

Это, как раз главное. Бекман ее сочинил не на пустом месте и родилась она из импровизации. Просто импровизация эта была на функциональную гармонию, а не на модальную. Вы же свободны в своем творчестве и можете игнорировать функциональную гармонию сколько угодно и искать подходящие гаммы на конкретный аккорд. Вам ни что не мешает взять ту же елочку и  к ее гармонии отнестись, как модальной. Наверно будет интересный эксперимент. У Вас получится.

Оффлайн Truelines

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 318
  • GuitarPlayer.Ru fan!
MagicMan,  :alc: в добрый путь, к своей практике. Отрабатывайте тайминг, вам уже говорили об этом.
« Последнее редактирование: Ноября 20, 2025, 11:34:34 от Truelines »

Оффлайн yoric

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 541
  • Прозелит
была горизонталь, взяли через ступени три и более нот и создали вертикаль.
По-простецки опять же, что за горизонталь и вертикаль?


Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7119
  • shit in - shit out
yoric,
Горизонталь  - ноты образующие гамму
Вертикаль - ноты из гаммы образующие аккорды, взятые одновременно, в нотной записи или табулатурах аккорды выглядят как ноты одна под другой, та самая вертикаль.

Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2782
  • Перворазрядный фразеровщик
yoric, не парься, если надо на пальцах, то просто мелодия и ум-ца - ум-ца  :)

Оффлайн yoric

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 541
  • Прозелит
HiRes.GP, доступно!

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7119
  • shit in - shit out
yoric,
Учитывая, что аккорды строятся по определенному принципу, а не, а бы как (хотя никто не запрещает делать как хочется, но каноны есть каноны), этот принцип - ступени, то и мышление сразу через ступени и образующиеся от ступеней аккорды.
По этому Стомер не разделяет гамму от аккорда, ему так удобней, да и не только ему.
Это позволяет сразу вникнуть в суть, не идя длинным и не нужным путем.
Причем можно в обе стороны, собрать из гаммы аккорд, и разложить аккорд на гамму, смотря чего надо.

Оффлайн MagicMan

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 50
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Truelines,
Кто мне сказал отрабатывать тайминг? Вот я говорил,да такое было,а мне такого не говорили.
 Ты может не понял  ещё,но теория без практики, это колыхания воздуха, ничего,пусто Зиро.Чтоб твои советы и умозаключения обрели вес,надо достать бубенцы,и показать пацанам,типа вот ребята смотрите как я умею,и мой опыт вам сейчас передам,и пацаны такие,вау нормально могёшь,расскажи как.И если этого нет,то приходится курить бамбук,ибо забросать одной теорией людей , в чьи компетенции входит практическое применение инструмента,ваще не получится.Поэтому и слушать тебя хочется через строчку,а то и вообще никак,потому что,кроме теории какой опыт ты можешь передать?
У меня были вопросы касаемо теоретический части,которая мне нужна для практического применения,я ответы получил,что мне вещаешь ты я так и не понял.
« Последнее редактирование: Ноября 20, 2025, 14:17:09 от MagicMan »

Оффлайн yoric

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 541
  • Прозелит
аккорды строятся по определенному принципу
этот принцип - ступени
образующиеся от ступеней аккорды.
Ну и как не завершающий, но приближающий к оконечному пониманию, вопрос: по-простецки - что такое ступени?

Оффлайн Truelines

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 318
  • GuitarPlayer.Ru fan!
yoric, Пойдемте ко мне в тему. Там и про ступени и про элементарную теорию поговорим.

Если коротко, ступень определяет положение звука в гамме. Главные ступени лада — I, III и V т.к. они самые устойчивые в ладу. Ступень понятие относительное, по этому одна и та-же нота , например До в разных тональностях будет быть разной ступенью. В До мажоре или До миноре — это первая ступень. В Фа мажоре нота До будет пятой ступенью.

Оффлайн yoric

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 541
  • Прозелит
Truelines, тоже доступно!

Главные ступени лада — I, III и V т.к. они самые устойчивые в ладу.
Лада или тональности? Вроде это не одно и то же.
То есть аккорд строится по ступеням, вернее, Сmaj тональность -> C E G аккорд (I III V)

Ступень понятие относительное, по этому одна и та-же нота , например До в разных тональностях будет быть разной ступенью. В До мажоре или До миноре — это первая ступень. В Фа мажоре нота До будет пятой ступенью.
Таки тональность тут

Оффлайн Truelines

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 318
  • GuitarPlayer.Ru fan!
yoric, начните с понятия лада и его строения:

Натуральный мажор: тон-тон-полутон-тон-тон-тон-полутон. Здесь слово "тон" обозначает интервал.  Напр. начните с ноты ля. Ля-си — это будет тон, т.е. интервал в один тон. Потом от ноты си строите тон (нота до диез) и т.д. здесь нота ля будет первой ступенью натурального мажора.

Сыграйте одним пальцем на одной струне эту структуру (из любого места, но чтобы места хватило на одной струне), не заморачиваясь о названии нот.

Это и будет натуральный мажор. От какой бы ноты Вы ни играли эту структуру, всегда будет натуральный мажор. А тональность будет определяться первой ступенью. Ничего сложного, если постепенно.