Автор Тема: Мифы теории музыки!  (Прочитано 57613 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • Репутация: +8173/-336
  • любитель внести сумятицу
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #1080 : Августа 09, 2018, 21:45:51 »
zloy kuki, немногим больше 18-ти, но это не имеет значения, бо в стране дураков возраст пох.,

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7849/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #1081 : Августа 09, 2018, 21:47:08 »
Работа композитора такая же как работа художника. За 8 часов сделать определённый заказ.  И если композитор будет ждать "вдохновения",  то будет сидеть без денег.
Так не работают, господа.  Работа композитора = скрупулезный труд по гармонизации и по применению теоретически знаний на практике.
И сделанное таким образом "ремесло" может и шедевром потом оказаться, "настоящая музыка" только так и делается, скорее всего.

Оффлайн Алиса84 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: +915/-32
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #1082 : Августа 09, 2018, 21:59:42 »
Работа композитора такая же как работа художника. За 8 часов сделать определённый заказ.  И если композитор будет ждать "вдохновения",  то будет сидеть без денег.
Так не работают, господа.  Работа композитора = скрупулезный труд по гармонизации и по применению теоретически знаний на практике.

Всё время возвращаюсь в этой теме к такой интересной работе для музыкантов как "киномузыка", "игромузыка". Работа престижная, оплачиваемая, но сплошные заказы, многие из которых становятся хитом, который не один раз переиграют младшие музыканты на сценках и в кабаках! Так что дело не всегда в музе у окна, а в сопутствующих факторах популярности! :)

Оффлайн Craneg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1741
  • Репутация: +1435/-5
  • Yamaha YZF-R1
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #1083 : Августа 09, 2018, 22:14:20 »
zloy kuki, немногим больше 18-ти, но это не имеет значения, бо в стране дураков возраст пох.,
из них 14 на ГП ;D

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • Репутация: +8173/-336
  • любитель внести сумятицу
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #1084 : Августа 09, 2018, 22:19:03 »
из них 14 на ГП ;D
а если в 4 года уже девочку пощупал?  :hmmm:

Оффлайн craftman

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1009
  • Репутация: +5610/-39
  • ..strange life..
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #1085 : Августа 09, 2018, 22:38:57 »
из них 14 на ГП ;D

Их путь не изведан, он в бездне туманной,
Он сам себе предан, покрыв себя тайной.
В движении - покой, в торможении - усталость,
Зеркальной рекой разливается жалость.

Но свет отраженья надежду вселяет,
Былые смятенья собой растворяет.
Не высказать словом, в бессилии голос,
Вы в зеркале, словно невидимый волос.

Если бы знать, куда река течёт...
Как мне понять, чем она живёт?
Зеркало-река, как ты глубока,..

За ней нет ни зги, за ней - пустота,
Но светом надежды живёт теплота.
Стоишь, улыбаясь пред зеркалом этим -
Его созерцая, пришёл не за этим.. :pozor:

  А как к примеру быть тем, кто уже всё что необходимо давно изучил, во всех зеркалах отразился не по разу.. Все реки переплыл, все гармонии заплёл, все рифмы перебрал, а счастья (музы) и не было и нет.. ??? Можно оказывается целую жизнь прожить с гитарой в руках, считать себя музыкантом... даже книги написать, про "Как всё круто обыграть"... тусить регулярно в джем-сейшнах с разными знаменитостями, раздавать автографы... щупать 4-х летних девоч..  :crazy: тфу!! Чур-чур-чур..Все мозга заплели своим флудом.. итить..  :pozor:  Жестокий век..романтизъму нет.. :7:

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • Репутация: +1353/-53
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #1086 : Августа 09, 2018, 23:55:58 »
В любой профессии есть заурядные ремесленники и дельцы, а есть люди от бога (которых крайне мало).

Поэтому научиться манипулировать  стандартными формами можно и гнать  порожняк, который любой дурак сделать может, но сделать что-то стоящее вряд ли получится. Так как тут таланты нужны, которые не купишь.

Оффлайн craftman

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1009
  • Репутация: +5610/-39
  • ..strange life..
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #1087 : Августа 10, 2018, 00:42:06 »
(нажмите чтобы показать/спрятать)

   Это да-а-аа.. :pozor: У меня приятель есть.. критег ..блин..  :7: Великолепно сечёт в музыке, сам вполне себе гитарист. Дружим более 40 лет.. Так вот, я сколько за всё время не показывал ему своей и чужой (гитарной) музыки, он только морщится и машет рукой: Фуфло, отстой, плагиат, мизинца даже Блэкмора и соплей Бека не стоите никто..ни ты, ни твои друзья...  :hmmm: Ничего достойного показать не можете!  Мне это было весьма досадно слушать.  А ведь там такИе "имена" ему заводил.. :rolleyes:  И что вы думаете..неделю назад он меня таки допёк.. вдребезги дребезгов разругались.. Я его даже контакты заблокировал..везде..  8) А ведь чую..он где-то прав..  :(

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • Репутация: +1353/-53
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #1088 : Августа 10, 2018, 01:41:49 »
craftman, Ну да,,, Критиковать то и оценивать у нас каждый второй «эксперт» великий. Если он такой  умный и сечет в гитаре, так что же он то шедевров гитарных не наклепал?

П. С. Блекморов и Бэков у нас появиться не могло, а сейчас и подавно не может. Потому что для их появления культуурная среда нужна, которая их культивирует и выращивает,  питая своим спросом.
И еще момент. Давайте сеейчас послушаем не знаменитые вещи Блекмора 70-х, которые были взращены, а середину 60-х, когда он делал первые шаги.
А у нас человек делает первый шаг и его сразу «не... это не Блекмор» и погибает человек на стадии семени, так как никомуу его плоды тут не нужны. Тут другие «овощи» едят.)))  Вот они и прорастают. Цветут и пахнут!

Оффлайн zloy kuki

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3779
  • Репутация: +3400/-154
  • мне смешно на вас...
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #1089 : Августа 10, 2018, 05:17:10 »
zloy kuki, немногим больше 18-ти, но это не имеет значения, бо в стране дураков возраст пох.,
Это нормально. Сейчас время такое.

В некоторых КВН-ах смешно шутили про Моцарта и Сальери.  Как к Моцарту музы приходила и как из-под "пальцев" музыка выползала.

Оффлайн Craneg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1741
  • Репутация: +1435/-5
  • Yamaha YZF-R1
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #1090 : Августа 10, 2018, 07:36:46 »
Их путь не изведан, он в бездне туманной,
Он сам себе предан, покрыв себя тайной.
…Жестокий век..романтизъму нет.. :7:
:o

... и добавил:

craftman, Ну да,,, Критиковать то и оценивать у нас каждый второй «эксперт» великий.
не, критики тоже разные бывают, кто порожняк на заказ, а кто действительно вопросы изучает, но их тоже единицы :)
« Последнее редактирование: Августа 10, 2018, 07:41:17 от Craneg »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7849/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #1091 : Августа 10, 2018, 07:58:36 »
В любой профессии есть заурядные ремесленники и дельцы, а есть люди от бога (которых крайне мало).

Поэтому научиться манипулировать  стандартными формами можно и гнать  порожняк, который любой дурак сделать может, но сделать что-то стоящее вряд ли получится. Так как тут таланты нужны, которые не купишь.
"Если бы я ждал вдохновения, я бы никогда ничего не написал" (Чайковский).

Бах оказался великим композитором через много лет после своей смерти, а при жизни занимался ремеслом. В предисловии к "инвенциям" написано про музыкальную форму:
Цитировать
Чистосердечное руководство, дающее возможность любителям клавирного искусства и в особенности жаждущим его изучения не только научиться чисто играть двухголосие, но при дальнейших успехах уверенно и умело обращаться и с трёхголосием... выработать певучую манеру игры и, вместе с тем, развить в себе сильное предрасположение к композиции...
« Последнее редактирование: Августа 10, 2018, 08:00:21 от MrLf »

Оффлайн Craneg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1741
  • Репутация: +1435/-5
  • Yamaha YZF-R1
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #1092 : Августа 10, 2018, 08:15:20 »
"Если бы я ждал вдохновения, я бы никогда ничего не написал" (Чайковский).
не нучно все принимать за чистую монету. Пишут для прикола, пиара, слога, а не так как оно на самом деле есть или было :)
Вот, приписывают Баху, но ты же не поверишь:    
– Цель музыки — трогать сердца. :o
– Мне пришлось много трудиться. Тот, кто будет так же трудолюбив, добьётся такого же успеха. ;D

... и добавил:

первая фраза – для красивого слога, вторя – шутка. А ты фрма, форма – пустота в ней 8)
« Последнее редактирование: Августа 10, 2018, 08:19:28 от Craneg »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7849/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #1093 : Августа 10, 2018, 08:48:02 »
Craneg, музыка разумеется "трогает сердца", она же вызывает эмоции.
Вторая твоя фраза, приписывемая Баху, не шутка, а педагогическое назидание. Его смысл в том, что надо работать, а не "ждать песни".

За чистую монету нельзя принимать рассуждения об образности, вот они действительно для "пиара и слога".
"Есть заурядные ремесленники и дельцы, а есть люди от бога" — вот это пиар и слог. Ведь говорящий такое намекает, что он тонко разбирается в вопросе, отличает ремесленников от творцов. Все разговоры о духовных субстанциях и невыразимых "содержаниях" — пиар и слог, призванный намекнуть на утончённость натуры говорящего, на то, что он якобы знает что-то сакральное. Это разговоры "для бедных", как я уже писал.

Честный разговор — "двухголосие", "трёхголосие" и т.п. неинтересное обывателю.

... и добавил:

Craneg, кстати, зачем тебе лады (соседняя тема)? Выражать что-то собрался? Пришло озарение, теперь  выразительные средства ищешь, да? Лады — это же богомерзкий формообразующий элемент. Содержание предъяви.
« Последнее редактирование: Августа 10, 2018, 08:54:39 от MrLf »

Оффлайн ded_Akhmed

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 978
  • Репутация: +1541/-123
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #1094 : Августа 10, 2018, 09:27:08 »
В любой профессии есть заурядные ремесленники и дельцы, а есть люди от бога (которых крайне мало).

Как-то совсем радикально.
А вот вы, Дмитрий, себя к кому бы больше отнесли?