Форум гитаристов

даже не понимаю как такой человек занимается музыкой)))

Любить музыку и любить трепаться о музыке — разные вещи.
Музыка — это самоценность, а не "стадион поклонниц" или фантазии в области образности.
Музыка не обязана ничего "выражать", она ничего никому не обязана (в точности, как и искусство в целом, между прочим).

... и добавил:

Вы случайно не читали книги Сергея Вячеславовича Савельева?

Не читал, только смотрел видео. Иногда про него говорят, что он лезет в области, в которых слабо разбирается Но видео интересные, годные

... и добавил:

«вход в душевное состояние» во время исполнения вы назвали чушью.

Такой вход, разумеется, возможен, но он интересен только самому исполнителю, но никак не слушателю. Этот вход — способность получить удовольствие от своей работы, думаю как-то так. "Входить" надо при полной технической свободе как минимум, иначе "вход" повредит работе. Если человек взвинчен, "на эмоциях" и т.п., он будет играть плохо. Хорошо работает музыкант выспавшийся и сытый, находящийся в полностью уравновешенном состоянии.

... и добавил:

Мне интересен не трёп об эмоциональном воздействии, а сама музыка. Анализ структуры какого-то мотива, нюансов музыкальной формы и т.д. и т.п. во сто крат ценнее, чем разглагольствования о "передаче" чего-то эфемерного. Интересна сама музыка.

MrLf, савельев это зашквар полный если че.

Без исполнителя и слушателя музыки не будет.

Ещё как будет. Музыка для слушателя — это индустрия развлечений. Но можно петь в ванной, петь за работой, петь за столом, в этой ситуации специального слушателя нет, все присутствующие являются соучастниками некоего процесса. Есть религиозная музыка, которая сопровождает ритуал, там тоже нет специальных слушателей, а только соучастники процесса. Так что услаждение слушателя — далеко не единственный вариант. Слушатель нужен в профессиональной музыке, в народной — не нужен, там только "соучастники". Как только народная музыка исполняется со сцены, она сразу превращается в профессиональную.

... и добавил:

MrLf, савельев это зашквар полный если че.

А что, он совсем не шарит?

Яркая, запоминающаяся тема, Музыка с большой буквы.

(нажмите чтобы показать/спрятать)

https://www.youtube.com/watch?v=rHPqouWQ4gs

Думаю, что ресторанным исполнителям такую музыку демонстрировать бесполезно (ресторанные исполнители и пьесы для акустики не очень-то понимают, хотя акустика по возможностям звучания гораздо богаче электрогитары)

Ещё как будет. Музыка для слушателя — это индустрия развлечений. Но можно петь в ванной, петь за работой, петь за столом, в этой ситуации специального слушателя нет, все присутствующие являются соучастниками некоего процесса. Есть религиозная музыка, которая сопровождает ритуал, там тоже нет специальных слушателей, а только соучастники процесса. Так что услаждение слушателя — далеко не единственный вариант. Слушатель нужен в профессиональной музыке, в народной — не нужен, там только "соучастники". Как только народная музыка исполняется со сцены, она сразу превращается в профессиональную.

как у вас все просто и грустно

... и добавил:

MrLf, вы выставляете свою игру на Ютуб? это индустрия развлечений или игра в свое удовольствие?

... и добавил:
А что, он совсем не шарит?

неизвестно какое там соотношение заблуждения и сознательного фричества ради дешевого хайпа, но к любому его творчеству надо относиться как к передачам рен-тв про пришельцев.
да и насчет его работ по специальности сущесвуют очень большие вопросы

да, люди рождаются разными и формируются в разных средах… Значит, люди дважды разные

я эти ссылки к тому прикрепил, что считаю что музыка таки вполне объективно может вызывать (а значит и передавать по замыслу композитора) определенные эмоции и впечатления, причем у многих людей (и не только людей) вполне одинаковые. так же как интонации речи например и т.п. В чью пользу в текущем споре это аргумент я не знаю, т.к. не понимаю о чем собственно спорят

Но можно петь в ванной, петь за работой, петь за столом, в этой ситуации специального слушателя нет, все присутствующие являются соучастниками некоего процесса.

Ты свалил все в одну кучу, а оно отличается :

1. Петь в ванной. Это понятно - поющий любит музыку, и занимаясь приятным делом напевает себе под нос. Если он, вдруг, в ванной не один, то вряд ли будет петь
2. Петь за работой. Если работа самостоятельная, то это почти как в ванной. Если работа коллективная, то начинается уже другая история. Тут уже кто-то поет лучше, является запевалой, и у него уже есть слушатели, пусть и активные - тоже поют. Точнее подпевают. Если все поют самостоятельно, чистенько и чётенько, то это уже хор Турецкого, и совсем-совсем другая история.
3. Петь за столом. Это почти как в коллективе за работой. Обязательно будет лидер-запевала. Ему нравится петь, он умеет, и красуется этим перед остальными. Остальные, кто не уверен в себе, боятся петь самостоятельно на слушателя. Но в коллективе не страшно, и если запевала толковый, то получится неплохо, и этот неуверенный как-бы тоже вовлечен в пение на слушателя.

Религиозные и обрядовые пения, как верно тут уже отметили, используют музыку, как мощнейший инструмент воздействия. Прямо в душу

грусть в том, что вы даете примитивные схемы для самых сложных процессов

Очень верно подмечено.
Чтобы отстоять свою правоту, MrLf регулярно "путает следы". Там, где все просто, приводит кучу сложных терминов, умничает, типа. А там, где наоборот сложно, то старается упростить, чтобы свести все к "яичнице-болтушке", которую поминает регулярно по несколько раз на дню.