Автор Тема: Мифы теории музыки!  (Прочитано 57657 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алиса84 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: +915/-32
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #750 : Августа 05, 2018, 17:21:05 »
Вы не представляете как вы смешно выглядите. ))))

Смешно может выглядеть и это:
И вот композитор сделал пьесу «Листок из альбома».  В котором передаются нежные чувства, надежды на благосклонность, восхищение. Он хочет адресату сделать что-то приятное, порадовать её. И сделать это утонченно, нежно.

Мне всё это вот что напоминает, очень показательно в рамках дискуссии:


https://www.youtube.com/watch?v=j1X-vT3cWiQ

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • Репутация: +1353/-53
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #751 : Августа 05, 2018, 17:55:35 »
Алиса84, MrLf выглядит смешно, потому что не учился и пытается казаться. А вы выглядите даже  не смешно, а жалко, так как вроде учились, но без толку потеряв время.
Вы далеки от музыки.


Оффлайн Алиса84 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: +915/-32
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #752 : Августа 05, 2018, 18:11:58 »
Алиса84, MrLf выглядит смешно, потому что не учился и пытается казаться. А вы выглядите даже  не смешно, а жалко, так как вроде учились, но без толку потеряв время.
Вы далеки от музыки.

Вам все смешны кроме вашего "Я" и тех, кто вам поддакивает! Другие взгляды и мнения вам видимо не суждено понять. Подумайте лучше о том, что ваша чрезмерная импульсивность может и является причиной отсутствия хитов!

... и добавила:

Потому что, если человек так зациклен на чувствительных образах музыки и не приемлет другие точки зрения, даже не пытаясь найти золотую середину между такими основополагающими элементами как техника и содержание, то и импульсивность его музыки будет холостой, заполняющей вакуум пробелов в техники игры на инструменте. 
« Последнее редактирование: Августа 05, 2018, 18:30:19 от Алиса84 »

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • Репутация: +1353/-53
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #753 : Августа 05, 2018, 18:42:21 »
Алиса84,  О пошло «отсутствие хитов». ))) Переход на личности.
 Может покажите свои музыкальные достижения? ))))  Или учеников Лауреатов конкурсов?

Еще раз. Вы про мой «смешной» текст о  «Листке из альбома» выставили себя заурядным педагогом не в моих глазах, а в глазах педагога консерватории, мастер-класс которой был выложен. Где ясно показано как провдят занятия известные педагоги.

Но у вас своя «педагогика». И вы пытаетесь втереть тут свои «методы» и всякие мастер-классы вам не указ.

И еще, научитесь читать тексты. А то с вами общаешься как в дур доме. ))) Пишешь «надо развивать и технику, без которой музыку не свграть, но надо развивать и музыкальность, чтобы музыка была содержательна» Ответ «он учит «морковь-любовь», и вместо того, чтобы делом заниматься он головой трясет».
.
На каком языке с вами говорить? )))  Похоже вам тема не важна. Вам нужен повод, чтобы встать со мной в контры и мстить за обиды, что у меня по отношению к вам сформировалось  мнение.
« Последнее редактирование: Августа 05, 2018, 18:57:01 от Дмитрий Малолетов »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7849/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #754 : Августа 05, 2018, 18:55:18 »
Мой ответ: как это вызывает но не передает? это как 100 рублей передать обязательно через вахтера, потому, что если на счет в банке то это уже не те деньги?

... и добавил:

это же и есть передача. Или работает только своя логика ???
Я вроде отвечал на это, нет? Ну могу ещё раз: вызывать и передавать — разные вещи. Вызывать эмоции может и явление природы. Музыка вызывает эмоции, но не передаёт, потому что образы "у каждого свои", с этим Малолетов даже согласился. Если человек, слушая твою музыку, испытывает свои собственные эмоции, нельзя говорить о "передаче". Неужели это так сложно понять? Отдавал ты 100 рублей, а получатель получил деревянную медаль от тебя в подарок.

У Малолетова своя логика: "как работать над формой не понимая содержания". Какого содержания? Которое "у каждого своё"? Как работать над формой не понимая собственных фантазий, что ли? Что за идиотская постановка вопроса? Собственные фантазии понимает любой дурак, значит, нет такого человека, который "не понимает" такого рода "содержания". Есть люди, которые не понимают музыкальную форму, которую исполняют.

Я не понял что-то в музыкальной форме Канцоны? Охотно допускаю, я не Джон Вильямс и не Джулиан Брим. Излагайте конкретику, реальные претензии к исполнительству могут лежать только в области музыкальной формы. Но изложить конкретику тут некому, потому что само понятие "музыкальная форма" тут не понятно никому.

... и добавил:

Потому что, если человек так зациклен на чувствительных образах музыки и не приемлет другие точки зрения
Он зациклен на коммерческом успехе у толпы. Это его профессиональная проблема. Нет хитов, нет продаваемых альбомов. Кавер-гитарист в возрасте...
« Последнее редактирование: Августа 05, 2018, 19:01:36 от MrLf »

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • Репутация: +1353/-53
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #755 : Августа 05, 2018, 19:06:52 »
MrLf,
______У Малолетова своя логика: "как работать над формой не понимая содержания". Какого содержания? Которое "у каждого своё"?____

Если вы исполнитель, то нужно уловить замысел автора и передать его максимально точно. Если вы автор, то должны вложить в музыку свое содержание и формой передать его слушателям так, чтобы слушатели это поняли.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2268/-69
  • не шарю ваще
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #756 : Августа 05, 2018, 19:09:50 »
Если человек, слушая твою музыку, испытывает свои собственные эмоции, нельзя говорить о "передаче".
что значит "свои собственные"? кто это посчитал? а если окажется, что при прослушивании определенного произведения, определенное количество людей испытывает примерно одинаковые эмоции? какой процент людей должен испытывать схожие эмоции, чтобы можно было говорить о "передаче" (правильнее назвать не передача, а конструирование или внушение)?
« Последнее редактирование: Августа 05, 2018, 19:12:31 от akl »

Оффлайн craftman

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1009
  • Репутация: +5610/-39
  • ..strange life..
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #757 : Августа 05, 2018, 19:11:25 »
 Кажется я догадался..по каким причинам (по сути она одна) Дима Малолетов выступает (если выступает) в гордом одиночестве без какого-либо аккомпанемента, не считая "минуса"  :pozor: И еще я понял, почему многие, российские исполнители непопулярны тАм... Они попросту "пустышки" и часто склочники-индивидуалисты на фоне собственной невостребованности  ;D И в отличии от своих действительно прогрессивных, западных коллег не сотрудничают друг с другом, дополняя и подчеркивая свою индивидуальность, а противоборствуют и выпячивают изо всех сил исключительно себя и свое дичайше непомерное ЭГО,..являясь при этом оооооочень узко-профильными ремесленниками.. Что однако нисколько не мешает им считать себя Великими Новаторами, а всех остальных неумехами, дилетантами, неудачниками, зарвавшимися хвастунами и еще Бог знает кем, но только никак не состоявшимися музыкантами...  Стыдно.. Стыдно было-бы мне просто участвовать в одной "солянке" с такИми "мастерами". А уж обучать у нИх детей..да Боже упаси... :hmmm:

Оффлайн Алиса84 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: +915/-32
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #758 : Августа 05, 2018, 19:12:32 »
Алиса84,  О пошло «отсутствие хитов». ))) Переход на личности.
 Может покажите свои музыкальные достижения? ))))  Или учеников Лауреатов конкурсов?...

На личности вы перешли уже давно, "опуская" меня как педагога и рассуждая о моей "глупости", "далёкости" от музыки и т.п.!
Так что не вам жаловаться на личностные аргументы! Если вы сами выбираете такой язык общения, то изольте принимать это и на свой счёт! Я довольна своей работой и опыт у меня не один десяток лет, доказывать я вам ничего не собираюсь. Если вы не хотите прислушиваться, то это ваше право, настаивать не буду, но делиться своими мыслями и опытом с другими вы мне не запретите! Про мастер классы я вам уже сказала своё мнение, я их пережила огромное количество, и не на ютубе, как вы! Они все проходят одинаково. В силу отсутствия времени приглашённые музыканты в общих чертах и образных выражениях говорят о музыке и слушают детей. На гитарных мастер-классах говорят на 90% о технике звукоизвлечения! Способность к наполнению музыки осознанным содержанием появляется уже у зрелых музыкантов с отточенными техническими навыками. В соответствии с этим и расставляются приоритеты в обучении, где на ранних этапах образность служит в первую очередь процессу запоминания материала на основе простых ассоциаций.   

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • Репутация: +1353/-53
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #759 : Августа 05, 2018, 19:34:50 »
craftman, Вас в мою солянку не позовут, вам сидеть и дальше на диване, так что  не волнуйтесь))) 

Алиса84, Десятки лет опыта! Я думал  глупышка локоткшками даигает, а тут тетенька уже, что то пытается доказать.  Не умея читать тексты)))  С одной целью - встать в позу и гадить в каждом ответе. ))

« Последнее редактирование: Августа 05, 2018, 19:37:42 от Дмитрий Малолетов »

Оффлайн kar

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1109
  • Репутация: +514/-3
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #760 : Августа 05, 2018, 19:41:04 »
Забавно наблюдать, как "сообщники" MrLf не могут сами понять, что же "гуру" пытается доказать оппонентам.

Но "макать" Дмитрия у них получается дружно. ;D

Эх, господа, зависть - она такая коварная штука ...

... и добавил:

Мне даже кажется, что если сейчас Дмитрий двинет мысль, что солнце встает на востоке, а заходит на западе, то вызовет в ответ бурю возмущения  :D
« Последнее редактирование: Августа 05, 2018, 19:43:23 от kar »

Оффлайн Craneg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1741
  • Репутация: +1435/-5
  • Yamaha YZF-R1
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #761 : Августа 05, 2018, 19:48:18 »
так-так-так… с мифами разобрались :popcorn:

Оффлайн craftman

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1009
  • Репутация: +5610/-39
  • ..strange life..
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #762 : Августа 05, 2018, 19:51:05 »
craftman, Вас в мою солянку не позовут, вам сидеть и дальше на диване, так что  не волнуйтесь))) 

Алиса84, Десятки лет опыта! Я думал  глупышка локоткшками даигает, а тут тетенька уже, что то пытается доказать.  Не умея читать тексты)))  С одной целью - встать в позу и гадить в каждом ответе. ))
   Потрясающая способность у этого парня наживать себе геморрой на ровном месте!  ;D Просто преклоняюсь и растекаюсь в бесформенную кляксу неопределенного цвета, запаха и консистенции!

Умиляет, насколько глубоки Ваши познания относительно моего дивана..о котором Вы и близко понятия не имеете, а вот Вас наблюдаю во всей "красе". Жалкое зрелище. Душераздирающее зрелище  :7:

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • Репутация: +1353/-53
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #763 : Августа 05, 2018, 19:52:41 »
Алиса84, Работа над образами начинается не «потом»,когда человек вырастет, а сразу на ппервых детских пьесках. Поэтому пьеска про Зайчика отличается от песенки про Медведя. Если вы «педагог с опытом» не расскажите об этом ученику (не направите  ученика на создание «картинки»,), то на отчетном концерте в пьеске «Зайчонок» можно получить «Медведя».

И для «особо одаренных логиков» хочется заметить, что объяснение музыкальных  «картинок» не означает, что занятия превращаются ТОЛЬКО  в разговооры и другие пляски. Содержательная работа не заменяет работу над формой, а дополняет ее. А зачастую и определяет (направляет)

Как вы преподаете мне все равно.  Если у вас другие методы, то и бог с ним. Покажите своих Лауреатов. Думаю за десятки лет вышел из ваших стен хоть один известный музыкант?

Оффлайн Алиса84 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: +915/-32
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #764 : Августа 05, 2018, 19:58:50 »

Алиса84, Десятки лет опыта! Я думал  глупышка локоткшками даигает, а тут тетенька уже, что то пытается доказать.  Не умея читать тексты)))  С одной целью - встать в позу и гадить в каждом ответе. ))

Дмитрий, молодость души - это конечно хорошо, но всё-таки рассуждения и "опускания" в ключе тинэйджера странно слышать от человека в пожилом возрасте. Нужно уметь найти золотую середину, научится прислушиваться к другим точкам зрения. Тогда и мир не будет казаться таким ужасным, где все пытаются вам "нагадить". Одним словом - избавляться от юношеского максимализма и излишней импульсивности в музыке.   :(