Автор Тема: Мифы теории музыки!  (Прочитано 57637 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • Репутация: +8173/-336
  • любитель внести сумятицу
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #900 : Августа 07, 2018, 20:23:56 »
Алиса84, тэкс, о чём толкуем, сударыня?  :hitrez:

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7849/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #901 : Августа 07, 2018, 20:27:44 »
Только перед тем как строить надо иметь замысел, план, идею. Так как для шалаша нужны одни инструменты и материалы, а для собора другие.
Ваш пример замысла, плана и идеи — ХТК, демонстрация строя. Инструменты и материалы — это техника игры, техника композиции, навыки построения музыкальной формы.

... и добавил:

для коммуникации, с самим собой
Коммуникация с самим собой? Шизофрения, раздвоение личности? ;D
Самому себе что-то "передать" и "выразить"?
« Последнее редактирование: Августа 07, 2018, 20:29:36 от MrLf »

Оффлайн Алиса84 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: +915/-32
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #902 : Августа 07, 2018, 20:31:20 »
Алиса84, тэкс, о чём толкуем, сударыня?  :hitrez:

О пляшущем дедушке на мастер-классе! Это блажь только для него или для девочки?

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • Репутация: +1353/-53
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #903 : Августа 07, 2018, 20:35:49 »
MrLf, Так вы не ответите на вопрос.

Как человеку узнать узнать правильна у него форма или неправильна, если он не знает ЧТО хочет донести (какое настроение создать)?

«Город Золотой» можно упаковать в грустную безнадежную песню, а можно добавить оптимизма, просветления. А можно вообще сыграть бодренько с элементами озорства. А можно первую часть безнадежно грустно, а во второй дать кусочек надежды.

Так какую «картинку» будем выбирать?  Наверное вы понимаете, что разная «картинка» потребует и разной техники, построение фраз, агогики и других выразительных средств. Так как быть? На что опереться при работе с формой?

И еще. Вопросик. Считаете ли вы, что педагог консерватории, рассказывающая ученице что такое листок из альбома занимается ненужным пустым трепом. И если это не так, то зачем она это делает, какие цели преследует.

Просто интересно ваше мнение.

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • Репутация: +8173/-336
  • любитель внести сумятицу
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #904 : Августа 07, 2018, 20:37:48 »
О пляшущем дедушке на мастер-классе! Это блажь только для него или для девочки?
Это его блажь, безотносительная при этом.. хотя..0)

Оффлайн zloy kuki

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3779
  • Репутация: +3400/-154
  • мне смешно на вас...
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #905 : Августа 07, 2018, 20:38:09 »
Алиса84,
Цитировать
В видео то по сути и разговора об образности нет никакого, есть только беседа с ребёнком по конкретным ошибкам исполнения на близком ему языке
:good: Вот! А если бы ребёнок и тогда не понял, то педагог должен был найти ещё средства. А то миф получается, чтоб ребёнку объяснить акцент - надо танцевать.

Оффлайн Алиса84 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: +915/-32
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #906 : Августа 07, 2018, 20:47:33 »
Алиса84,  :good: Вот! А если бы ребёнок и тогда не понял, то педагог должен был найти ещё средства. А то миф получается, чтоб ребёнку объяснить акцент - надо танцевать.

Действительно разговаривать на сухом языке терминов с ребёнком, да и даже со взрослым музыкантом просто не "этично". Так уж сложилось, что музыканты люди импульсивные с гуманитарным уклоном, но это не умоляет значения того, что говорят они всё равно о технике исполнения. :) 

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • Репутация: +8173/-336
  • любитель внести сумятицу
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #907 : Августа 07, 2018, 20:57:14 »
Алиса84, ребёнка мало интересует техника исполнения, это ни карате и не брейк-данс где всё как на ладони,, какой-то проходимец может покривляться с инструментом, и тоже будет  авторитетом в его глазах,, техника - сугубо взрослая стезя, и может постигаться даже взрослым человеком всю жизнь, ибо требует постоянного тренинга.,

... и добавил:

Даже не так.. Детям интересней просто научиться что-то исполнить, если они увлечены музыкой.. Хотя конечно, препод владеющий хорошей техникой и преподаст более захватывающе, но повторюсь, для ребёнка в данном случае важнее просто научиться что-то исполнять,,
« Последнее редактирование: Августа 07, 2018, 21:03:42 от phill »

Оффлайн Craneg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1741
  • Репутация: +1435/-5
  • Yamaha YZF-R1
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #908 : Августа 07, 2018, 21:00:57 »
пошел шестой круг кольцевой гонки :)

Оффлайн powernow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4738
  • Репутация: +3210/-154
  • Стратокастер...пружины дают воздух в звуке!
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #909 : Августа 07, 2018, 21:01:41 »
Коммуникация с самим собой, постоянный внутренний диалог, это основа любого творчества, основа создания произведений, в любом виде искусства.

Если это трудно понять, о чем далее говорить?? ей богу порой кажется что здесь на форуме есть киборги а не живые люди :crazy: :pozor:

Из какой такой "формы" кроме собственной черепной коробки можно черпать и придумывать :o
« Последнее редактирование: Августа 07, 2018, 21:04:55 от powernow »

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • Репутация: +8173/-336
  • любитель внести сумятицу
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #910 : Августа 07, 2018, 21:08:08 »
пошел шестой круг кольцевой гонки :)
просто все присутствующие, находятся в разное время в разных состояниях, поэтому толчётся вода в ступе,, я например, сейчас кушаю, и понимаю как с каждым проглоченным кусочком курочки возникают какие-то мысли, . :)

Оффлайн zloy kuki

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3779
  • Репутация: +3400/-154
  • мне смешно на вас...
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #911 : Августа 07, 2018, 21:09:11 »
Действительно разговаривать на сухом языке терминов с ребёнком, да и даже со взрослым музыкантом просто не "этично". Так уж сложилось, что музыканты люди импульсивные с гуманитарным уклоном, но это не умоляет значения того, что говорят они всё равно о технике исполнения. :) 
Иногда в воспитательных целях проще ребёнку сказать: "Щас по жопе дам", чем объяснять, почему в данной ситуации он должен поступить или не поступить именно так. Потом, ребёнок сам поймёт. Или не поймёт. Но это не значит, что надо ограничиваться "дам по жопе" или, что это и есть воспитание.

Правильное восприятие музыки возможно только сочинителем и исполнителем в одном лице.  Например, мы сочинили композицию, исполнили её. Записали. Потом, для правильно восприятия сделали слайды. И то приходилось иногда людям объяснять, что и откуда. Но если не объяснять и у человека хватало терпения послушать несколько раз ( :crazy:), то у людей были свои какие-то картинки. И очень интересные.

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • Репутация: +1353/-53
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #912 : Августа 07, 2018, 21:10:19 »
Craneg, Люди долдонят о технике, как надо правильно играть, никак не понимая, что цель всех этих свистоплясок и образных объяснений только одна - получить на выходе музыку,  которую задумал композитор.  Чтобы в правильной форме отразить  замысел произведения (содержание).
« Последнее редактирование: Августа 07, 2018, 21:12:45 от Дмитрий Малолетов »

Оффлайн Алиса84 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: +915/-32
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #913 : Августа 07, 2018, 21:12:31 »
Алиса84, ребёнка мало интересует техника исполнения, это ни карате и не брейк-данс где всё как на ладони,, какой-то проходимец может покривляться с инструментом, и тоже будет  авторитетом в его глазах,, техника - сугубо взрослая стезя, и может постигаться даже взрослым человеком всю жизнь, ибо требует постоянного тренинга.,

... и добавил:

Даже не так.. Детям интересней просто научиться что-то исполнить,

Да, поэтому мне как-то даже неудобно, когда я говорю ребёнку, что полька - это две четвертины яблочного пирога, который нужно съесть вдвоём.  :)

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7849/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Мифы теории музыки!
« Ответ #914 : Августа 07, 2018, 21:19:59 »
Так какую «картинку» будем выбирать?
Картинку будет фантазировать слушатель, по своему (сиюминутному) желанию.