Автор Тема: Непонятка по интервалам  (Прочитано 830 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Psixodelik Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1148
  • Репутация: +202/-2
Непонятка по интервалам
« : Февраля 21, 2012, 21:41:34 »
Привет всем форумчанам :) Появился такой вопрос:

    Неважно, с чего вдруг пришло это в голову, но долго напрягая мозг, пришёл к выводу что иногда секунда = терции  :pozor: Понимаю что это бред, но слишком сильно засело в голове, поэтому спрашиваю у хороших людей, что бы спокойно спать. Ситуация такова: интервал между D и F, это терция на сколько я понимаю(теорию не так давно изучаю, поэтому могу и ошибиться). А теперь пускай будет не D, а D#, тогда получается, что интервал между D# и E = малой секунде, интервал между D# и F = большой секунде. Вроде всё логично, но на нотоносце можно написать ноту E#, в связи с чем, получается, что интервал между D# и E = малой секунде, интервал между D# и E# = большой секунде, а интервал между D# и F = терции. На практике это невозможно, но на нотоносце походу так и получается, мой мозг взрывается  :pozor:. Ну и вопрос: где ошибка в размышлениях? Прилагаю картинку



« Последнее редактирование: Февраля 21, 2012, 21:43:25 от Psixodelik »

Оффлайн GarpiuM

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 376
  • Репутация: +60/-1
  • пролетарствую...
Re: Непонятка по интервалам
« Ответ #1 : Февраля 21, 2012, 21:59:05 »
А разве не D# - F# = малая терция, т.е.:
D# - E = малая секунда
D# - E#/F = большая секунда
D# - F# = малая терция
D# - G = большая терция
вроде так.

... и добавил:

то есть нарисунке у тебя везде секунды
« Последнее редактирование: Февраля 21, 2012, 22:01:55 от GarpiuM »

Оффлайн Psixodelik Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1148
  • Репутация: +202/-2
Re: Непонятка по интервалам
« Ответ #2 : Февраля 21, 2012, 22:05:40 »
Просто я беру именно в плане теории, я нигде не встречал, что бы на нотоносце запрещали писать E# и везде пишут, что ноты на соседних линейках(или по разные стороны одной линейки) это терция, при этом не упоминают что делать с диезами и бемолями и как их считать

Оффлайн GarpiuM

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 376
  • Репутация: +60/-1
  • пролетарствую...
Re: Непонятка по интервалам
« Ответ #3 : Февраля 21, 2012, 22:11:51 »
не верь изображению нот, верь ушам(реал. высоте нот). ;D ;D
подрисуй диез к фа получишь терцию)))
...
Просто я беру именно в плане теории, я нигде не встречал, что бы на нотоносце запрещали писать E# и везде пишут, что ноты на соседних линейках(или по разные стороны одной линейки) это терция, при этом не упоминают что делать с диезами и бемолями и как их считать
они вероятно исходят из натурального звукоряда до-мажорной гаммы. Для неё такое утверждение верно. Для других гамм нужно учитывать диезы/бемоли.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2268/-69
  • не шарю ваще
Re: Непонятка по интервалам
« Ответ #4 : Февраля 21, 2012, 22:19:25 »
 :pozor:

Оффлайн Psixodelik Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1148
  • Репутация: +202/-2
Re: Непонятка по интервалам
« Ответ #5 : Февраля 21, 2012, 22:20:01 »
Ну вроде потихоньку начинаю понимать :) А насчёт счёта интервалов, нужно считать вместе с диезами и бемолями или по чистым нотам? Например от того же D#, надо считать D -> E -> F или D# -> E#/F -> F# ?  ??? :pozor:


akl
   МНогословный ответ :D Я же написал что только учусь :)

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8270
  • Репутация: +1854/-249
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Непонятка по интервалам
« Ответ #6 : Февраля 21, 2012, 22:23:26 »
На картинке ошибка записи. И рассуждения ошибочны. В теории, для которой были придуманы данные обозначения интервалов, нет звукорядов с тремя полутонами подряд, как минимум один из них является альтерированием другого. Соответственно для записи нужно определить, в каком ключе сделана вся запись и исходя из этого расставить знаки.
« Последнее редактирование: Февраля 21, 2012, 22:47:16 от Rolly »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2268/-69
  • не шарю ваще
Re: Непонятка по интервалам
« Ответ #7 : Февраля 21, 2012, 22:23:48 »
по тонам считать надо - пол тона - малая секунда, 1 тон- большая секунда, 1,5 - малая терция, 2 - большая терция и т.д.

Оффлайн GarpiuM

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 376
  • Репутация: +60/-1
  • пролетарствую...
Re: Непонятка по интервалам
« Ответ #8 : Февраля 21, 2012, 22:27:10 »
Ну вот, меня опередили , Rolly :good:
Точно - нужно определить тонику, построить мажорный/минорный лад(или какой там ещё нужно) и проставить все диезы-бемоли.
 :crazy:
akl тоже прав.

Оффлайн Psixodelik Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1148
  • Репутация: +202/-2
Re: Непонятка по интервалам
« Ответ #9 : Февраля 21, 2012, 22:38:49 »
Всем спасибо :) Я разобрался :) Всех с наступающим 23 февраля :)

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Непонятка по интервалам
« Ответ #10 : Февраля 21, 2012, 22:41:50 »
Psixodelik, Картинку не смотрел, в дискуссию не вникал. По теме - увеличенная секунда энгармонически равна малой терции
http://ru.wikipedia.org/wiki/Секунда_(интервал)

Оффлайн Gitanya

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Репутация: +2/-0
Re: Непонятка по интервалам
« Ответ #11 : Февраля 21, 2012, 22:46:05 »
Просто интервалы в две ступени - секундо а в три ступени - терциё полюбому, хоть если она и уменьшенная, я щитаю.

Оффлайн Woronov

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Репутация: +0/-0
Re: Непонятка по интервалам
« Ответ #12 : Февраля 21, 2012, 22:57:57 »
Psixodelik, ну ты прям оправдываешь свой ник.  :) ;)

Оффлайн GarpiuM

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 376
  • Репутация: +60/-1
  • пролетарствую...
Re: Непонятка по интервалам
« Ответ #13 : Февраля 21, 2012, 23:01:20 »
Gitanya, правильно считаешь))
Psixodelik, пожалуйста, тебя тоже. :)