Автор Тема: Об отношении к теории  (Прочитано 10800 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8256
  • Репутация: +1849/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Об отношении к теории
« Ответ #255 : Февраля 14, 2014, 18:01:40 »
Читаю посты Малолетова по большей части из-за "путевых заметок". Кстати, супермегагениального Баха в своё время заново "открыли", т.к. высокое искусство требует ценителей с развитым вкусом.

Оффлайн Mishok

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2473
  • Репутация: +3979/-7
  • ♠ ♣ ♥ ♦
Re: Об отношении к теории
« Ответ #256 : Февраля 14, 2014, 18:05:20 »
Есть история. И история ясно показывает: музыка умирает, когда до нее добираются высоколобые умники со своим "разум выше тела". И корчится в агонии до тех пор, пока какой-нибудь неуч снова не сделает что-нибудь такое, от чего начнут плеваться теоретики.
Пример?

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7845/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Об отношении к теории
« Ответ #257 : Февраля 14, 2014, 19:24:36 »
Есть история. И история ясно показывает: музыка умирает, когда до нее добираются высоколобые умники со своим "разум выше тела". И корчится в агонии до тех пор, пока какой-нибудь неуч снова не сделает что-нибудь такое, от чего начнут плеваться теоретики.
Это послание призвано прозрачно намекнуть, что его автор очень тонко разбирается в музыке.
Это снобизм, чистейшей воды ;)

***

Думаю, вообще любое критиканство в адрес Гована — это тоже снобизм. Сноб — человек, восхищающийся высшим обществом и тщательно подражающий его манерам и вкусам, ищущий возможность попасть в такое общество.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8256
  • Репутация: +1849/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Об отношении к теории
« Ответ #258 : Февраля 14, 2014, 19:46:05 »
MrLf, вспоминаю олдовую историю, как Сергей Головин играл на конкурсе произведение Гована, а его раскритиковал Зинчук, типа тоже за "немузыкальность" по сравнению с классикой, которую Зинчук переигрывал. ГП тогда встал на сторону Головина, хотя о сравнении "востребованности" тогда вообще смешно говорить было. За понтанутость и снобизм в адрес Зинчука много слов написали.  :)

И кстати, разум действительно выше тела.  :)

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7845/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Об отношении к теории
« Ответ #259 : Февраля 14, 2014, 19:56:29 »
Более искренняя? Тогда надо понять, в чем измеряется искренность. В джоулях? А может в попугаях? Или в граммах? :)
Это всё понятно :)
Просто я думаю, что гитарное "задротство" чаще всего — довольно искренняя штука, т.к. она требует большой самооотдачи, большого труда.

Оффлайн jinn71

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12850
  • Репутация: +3567/-3
  • Гитарист
Re: Об отношении к теории
« Ответ #260 : Февраля 14, 2014, 20:18:38 »
Цитировать
И кстати, разум действительно выше тела.  :)
И этому знанию тыщу лет!

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • Репутация: +531/-60
  • .
Re: Об отношении к теории
« Ответ #261 : Февраля 14, 2014, 20:43:05 »
Цитировать
Просто я думаю, что гитарное "задротство" чаще всего — довольно искренняя штука, т.к. она требует большой самооотдачи, большого труда.
Это бесспорно и нисколько не умаляет заслуг Гована. Искренняя или нет — для меня непонятный вопрос. Может, гражданин Гован действительно переносит своей игрой какие-то действительно сильные свои эмоции и так далее. А может он внутри себя размышляет в духе «так, сейчас тут надо воткнуть быстрый пассаж чтобы вообще все офигели, а вот тут я сделаю адовую ноты и будет оригинально» и тому подобное.
Важно не что сам Гован чувствовал при написании песен или исполнении — это его личное дело, а то, что чувствует человек, его слушающий :)

Оффлайн maximilian

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3937
  • Репутация: +152/-80
    • borkhes точка livejournal точка com
Re: Об отношении к теории
« Ответ #262 : Февраля 14, 2014, 20:52:03 »
Ну вот же ответили - искренность определяется количеством нот и техниками. Чем меньше нот и техник, тем искреннее. Ну ещё наличием композиций на джемтрек. Вот если, например, туда положить запись СРВ, то он сразу растеряет всю исренность.Дело за малым: определить критическое количество нот, при котором искренность ещё сохраняется, но и в тему про постановку правой руки закинуть трек не стыдно.
 :)

Если не выдирать, слова из контекста, то вообще хорошо будет. Я лично нигде не утверждал, что количество нот как-то кореллирует с искренностью и отвечал я на вот это:
Федор Досумов, например, зарабатывая основные деньги у Лепса (читай - играя 3 ноты), сам тяготеет совсем к другой музыке:
Мне лично не кажется, что человек, выкладывающий свои уроки выкладывает их "по движению души" и делать выводы о том, что он тяготеет к этой музыке я бы не стал.

Оффлайн Руслан_Идрисов

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 332
  • Репутация: +45/-12
  • Музыка - это не спорт.
Re: Об отношении к теории
« Ответ #263 : Февраля 14, 2014, 21:02:38 »
eye, неверно я написал, там вместо "высокое" - "тонкое". Хрен редьки не слаще: постоянное оценивание искусства на предмет "тонкости" или "возвышенности" - вот о чем мое сообщение. Месседж, так сказать. Вы суть прочитайте, не обращайте внимания на то, что альтерированный доминантсептаккорд неправильно вставил тонкое от высокого отличить не могу.

... и добавил:

Rolly, нет,это голова выше живота географически. Не более того.
« Последнее редактирование: Февраля 14, 2014, 21:05:29 от Руслан_Идрисов »

Оффлайн rocknrollplayer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2262
  • Репутация: +704/-2056
  • Кот ДаВинчи
Re: Об отношении к теории
« Ответ #264 : Февраля 14, 2014, 21:09:30 »
И еще важнее, чтобы человек, его слушающий, правильно выражал свои мысли касательно его и любой другой музыки. Например, "мне нравится музыка Гована тем-то и тем-то..." или "мне не нравится его музыка, я её не понимаю". Но сказать "я не понимаю" мало кому захочется ;D Легче свалить на самого Гована, мол, "непраааааавильно ты, Гатри, музыку делаешь!" Надо меньше нот и аккорды попроще. И тогда люди к тебе потянутся :D Самое главное — душу, душу открой свою, а там, глядишь, и Лепс к себе возьмет работать.

Руслан, вот это
Цитировать
история ясно показывает: музыка умирает, когда до нее добираются высоколобые умники со своим "разум выше тела". И корчится в агонии до тех пор, пока какой-нибудь неуч снова не сделает что-нибудь такое, от чего начнут плеваться теоретики.
Теоретики - это такие сущности, которые не могут появиться на свет до тех пор, пока на свет не явится практик.
тоже "элементарное высокомерие и снобизм". "Мы способны ощущать, в отличие от некоторых там безчувственных и холодных ботанов и технарей-задротов".

Послушайте, пожалуйста, вот эти вещи Гована, и скажите: это типичный безэмоциональный шред, не несущий никакого посыла? https://guitarplayer.ru/index.php?topic=300582.msg7257635#msg7257635 (под спойлером)

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8256
  • Репутация: +1849/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Об отношении к теории
« Ответ #265 : Февраля 14, 2014, 21:18:15 »
Rolly, нет,это голова выше живота географически. Не более того.
Если ты в неё только ешь, то конечно.  :hmmm:

Оффлайн jinn71

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12850
  • Репутация: +3567/-3
  • Гитарист
Re: Об отношении к теории
« Ответ #266 : Февраля 14, 2014, 21:40:06 »
Руслан_Идрисов, Поэтому для понимания многих людей ненужно психологии-достаточно физиологии.
И таких людей становится всё больше. :7:

Оффлайн Gordon Cooper

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 87
  • Репутация: +9/-0
Re: Об отношении к теории
« Ответ #267 : Февраля 14, 2014, 21:56:06 »
Мне лично не кажется, что человек, выкладывающий свои уроки выкладывает их "по движению души" и делать выводы о том, что он тяготеет к этой музыке я бы не стал.
Можно послушать проекты Фёдора - Alkotrio, ImpactFuze. Близко по стилю. Для Jamtrackcentral не обязательно играть только супертехничные и прогрессивные вещи, в отличии от работы сессионщиком, где надо играть то, что скажут. А если уж подходить ещё более прогматично, если вы уж про деньги от уроков заговорили, то с куда большей охотой будут покупать табы и минусовки относительно простых вещей, так как средний уровень зрителей канала не так уж высок, как мне кажется (вряд ли вообще многие могут сыграть то, что играет Досумов, а те, что могут, в табах не нуждаются как правило). Я бы не стал платить за табы песни, которую просто не смогу сыграть. Зачем?
Например, вот это видео набрало раз в 5 больше просмотров, чем самая популярная запись Фёдора на канале

Jess Lewis 'Emotive Ballad' at Jamtrackcentral.com
Досумов не может сыграть что-то медленное, спокойное и мелодичное? Сомневаюсь.
Потому считаю, что его треки на Jamtrackcentral и его сайд-проекты (Alkotrio, Impact), в общем, вполне отражают его вкусовые пристрастия.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Об отношении к теории
« Ответ #268 : Февраля 14, 2014, 22:08:11 »
eye, неверно я написал, там вместо "высокое" - "тонкое". Хрен редьки не слаще:
Ну и как к вам потом относится? Человек, который требует от других, что его словам не приписывали того, чего там нет, сам этим активно занимается.
Заврался, а когда поймали за руку - даже не поперхнулся... Все что вы там написали - мимо, так как весь пафос был направлен на "высокое".

Цитировать
Хрен редьки не слаще: постоянное оценивание искусства на предмет "тонкости" или "возвышенности"
Никакого постоянного оценивания нет, это только в вашем восполенном воображении.