Автор Тема: Объясните одну вещь (Квинтовый круг)  (Прочитано 3172 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Permyakov_MN Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Нашел статью на форуме про квинтовый круг , не понял что если произведение играется в  D нужно играть F и C с диезом, как они связаны друг с другом ?
Вот это предложение
Например, если взять ноты произведения, написанного в тональности «ре-мажор», то можно заметить два диеза, стоящих сразу за скрипичным ключом. Это значит, что каждый раз, увидев F или C, причём в любой октаве, следует, не задумываясь, играть их как F♯ или C♯, если только рядом с этими нотами не стоит бекар, отменяющий действие соответствующего ключевого знака (нужно иметь в виду, что действие бекара, также как и других случайных знаков, распространяется только на одноимённые ноты данной октавы и только до конца текущего такта – прим. переводчика).
« Последнее редактирование: Января 30, 2014, 18:12:37 от Permyakov_MN »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Объясните одну вещь (Квинтовый круг)
« Ответ #1 : Января 30, 2014, 18:32:07 »
Да, тональности и знаки при ключе связаны друг с другом.
Только непонятно, зачем здесь пересказывать содержание учебников элементарной теории музыки, которые легко купить или нагуглить. Это вопрос не для форума.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Объясните одну вещь (Квинтовый круг)
« Ответ #2 : Января 30, 2014, 21:32:47 »
Объясните одну вещь (Квинтовый круг)
Нашел статью на форуме про квинтовый круг , не понял что если произведение играется в  D нужно играть F и C с диезом, как они связаны друг с другом ?
Permyakov_MN, сформулируйте еще раз, что вы хотите понять. Откуда берутся диезы?

Оффлайн Permyakov_MN Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Объясните одну вещь (Квинтовый круг)
« Ответ #3 : Января 31, 2014, 10:25:39 »
Меня интересует какие ноты нужно повышать  увидев ключевые знаки, допустим  два диеза , следовательно повышаем F и C , но если взглянуть на квинтовый круг,  D находиться не рядом с F и C , по каком принципу это все работает ?

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Объясните одну вещь (Квинтовый круг)
« Ответ #4 : Января 31, 2014, 11:23:34 »
Меня интересует какие ноты нужно повышать  увидев ключевые знаки, допустим  два диеза , следовательно повышаем F и C...
Тут нужно выучить стишок: Фа До Соль Ре Ля Ми Си, и в обратную сторону Си Ми Ля Ре Соль До Фа.
Если диез один, то это Фа. Если два, то это Фа и До. И т.д.
Если бемоль один, то это Си. Если два, то это Си и Ми. И т.д.

Способы запоминания...

Жили были два испанца; один высокий и худой, звали его Фадосоль Релямиси, а второй маленький и толстый, и звали его Симиляре Сольдофа.

ФаДоСольРеЛяМиСи,
Кошка села на такси.
СиМиЛяРеСольДоФа,
Вот и кончилась строфа.
« Последнее редактирование: Января 31, 2014, 11:31:03 от MrLf »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Объясните одну вещь (Квинтовый круг)
« Ответ #5 : Января 31, 2014, 11:32:26 »
Меня интересует какие ноты нужно повышать  увидев ключевые знаки, допустим  два диеза , следовательно повышаем F и C , но если взглянуть на квинтовый круг,  D находиться не рядом с F и C , по каком принципу это все работает ?
На квинтовом круге отображаются тоники тональностей, а диезы относятся к другим ступеням. В частности один из диезов относится к 7й ступени диезной гаммы.
Например, в До мажоре нет знаков, но если структуру мажора (т-т-п-т-т-п) построить от Соль, то появляется Фа диез, чтобы получить полутон между F# и G, аналогичный полутону Си-До в тональности До мажор (то есть между 7 и 1й ступенями гаммы).

Таким образом в тональности Соль мажор есть один "черный" звук - F#.
Далее, чтобы получить гамму Ре мажор, которая следует за Соль мажором на квинтовом круге, мы должны повысить звук До и получим аналогичный полутон в Ре мажоре - C#-D. И так далее.

Вообще, тема квинтового круга и знаков в тональностях много раз обсасывалась на форуме.
« Последнее редактирование: Января 31, 2014, 13:11:04 от eye »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Объясните одну вещь (Квинтовый круг)
« Ответ #6 : Января 31, 2014, 11:35:16 »
Permyakov_MN, каждый определённый набор знаков при ключе (два диеза, три бемоля и т.п.) соответствует паре параллельных тональностей (мажор и минор). Например, два диеза при ключе будут в тональности Ре-мажор, и в тональности Си-минор.

Любая употребимая тональность просто гуглится, если нужно быстро узнать знаки (в википедии есть статья по каждой тональности). Закономерности для соответствия той или иной тональности составу знаков можно придумать/найти разные, лучше сделай этот анализ самостоятельно.

Оффлайн Дмитрий Курилов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Объясните одну вещь (Квинтовый круг)
« Ответ #7 : Февраля 10, 2014, 14:49:02 »
... но если структуру мажора (т-т-п-т-т-п) ...

Простите, но разве структура мажора не т-т-п-т-т-т-п ?

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Объясните одну вещь (Квинтовый круг)
« Ответ #8 : Февраля 10, 2014, 16:25:17 »
Простите, но разве структура мажора не т-т-п-т-т-т-п ?
))) Если я скажу "нет", это что-то изменит для вас?

Оффлайн Дмитрий Курилов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Объясните одну вещь (Квинтовый круг)
« Ответ #9 : Февраля 12, 2014, 07:50:40 »
))) Если я скажу "нет", это что-то изменит для вас?

Я никому не хотел указывать на ошибку. Просто сам сейчас изучаю теорию музыки, и немного смутило несоответствие того что прочитал на сайте по теории и тут. Вот и решил уточнить опечатка это была, либо я не верно понял.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Объясните одну вещь (Квинтовый круг)
« Ответ #10 : Февраля 14, 2014, 10:38:00 »
опечатка, конечно