Автор Тема: Обыгрывание аккордов  (Прочитано 9779 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Обыгрывание аккордов
« Ответ #60 : Марта 19, 2016, 03:11:53 »
Не понял... Зачем и что это даст?
В том то и дело, что ничего не даст (с моей точки зрения)! А вопрос то был как раз в том, как играть на гармонию одного гитариста, "арпеджио" другого, которое не является ни "гаммой" ни "мелодией" ни чем либо другим... :)

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Обыгрывание аккордов
« Ответ #61 : Марта 19, 2016, 03:36:41 »
В том то и дело, что ничего не даст (с моей точки зрения)!
Зачем тогда вы написали, что это нужно делать, если сами же считаете, что это ничего не даст?

Цитировать
А вопрос то был как раз в том, как играть на гармонию одного гитариста, "арпеджио" другого,
Процитируйте, плз, этот вопрос. Я что-то не заметил его.

Цитировать
"арпеджио" другого, которое не является ни "гаммой" ни "мелодией" ни чем либо другим...
У вас странный логический ряд - гамма и мелодия. Эти категории не стоят в одном ряду.
Разумеется, арпеджио не является гаммой. ))
Гамма сама по себе не является мелодией - это строительный материал, который используется в мелодии. То же самое и арпеджио - строительный материал. Поэтому гаммы и арпеджио отрабатываются музыкантами любой специальности. И особенно импровизирующими музыкантами.

Посмотрите, какой-нибудь самоучитель по фортепиано - там даются аккорды-арпеджио-гаммы во всех тональностях. Это грустно?

Но особенность арпеджио в том, что оно дает вам возможность в мелодии подчеркнуть гармонию. Поэтому важность владения этим строительным элементом при овладевании игры на гармонию трудно переоценить. Так же это полезно для освоения грифа, видения опорных тонов и слышания осваиваемой гармонии.
Вот тот итальянец и демонстрирует освоение сложнейшей (для импровизации) гармонической схемы (колтрейновские Giant Steps) с помощью арпеджио по аккордам этой схемы. Это своего рода импровизационный этюд.
И по-моему звучит достаточно красиво. Так же, как и арпеджио Фрэнка Гамбале.



« Последнее редактирование: Марта 19, 2016, 03:43:20 от eye »

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Обыгрывание аккордов
« Ответ #62 : Марта 19, 2016, 03:49:10 »
Eye, извините меня пожалуйста, но я уже не буду ничего писать. Я устала...
Мне кажется, что я достаточно подробно изложила ход своих мыслей в этой теме
и мне не хочется повторяться. Особенно по вопросам " зачем я это написала?" или " процитируйте..?" :)
Спокойной ночи! :)

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Обыгрывание аккордов
« Ответ #63 : Марта 19, 2016, 04:53:37 »
Eye, извините меня пожалуйста, но я уже не буду ничего писать.
Да, конечно, конечно. Я в общем-то и не расчитывал.
Цитировать
Я устала...
Мне кажется, что я достаточно подробно изложила ход своих мыслей в этой теме
и мне не хочется повторяться.
Да, такой извилистый ход мыслей кого хочешь измотает  )) Отдыхайте.  :)

Оффлайн doom48

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
Re: Обыгрывание аккордов
« Ответ #64 : Марта 19, 2016, 10:29:54 »
Простой вопрос: играет в аккомпанименте аккорд Em. Какое арпеджио я могу на него сыграть при обыгрывании этого аккорда? Джазовые гитаристы используют разные варианты. 

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Обыгрывание аккордов
« Ответ #65 : Марта 19, 2016, 11:14:47 »
Простой вопрос: играет в аккомпанименте аккорд Em. Какое арпеджио я могу на него сыграть при обыгрывании этого аккорда? Джазовые гитаристы используют разные варианты. 
Недостаточно исходных данных. Нужно знать стиль, лад, ступень или функцию аккорда.
Вы задаете вопросы, потому что не знаете или это викторина?

Оффлайн doom48

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
Re: Обыгрывание аккордов
« Ответ #66 : Марта 19, 2016, 11:53:29 »
Недостаточно исходных данных. Нужно знать стиль, лад, ступень или функцию аккорда.
Вы задаете вопросы, потому что не знаете или это викторина?

Спрашиваю, потому что не знаю и хочу разобраться.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Обыгрывание аккордов
« Ответ #67 : Марта 19, 2016, 12:13:49 »
Простой вопрос: играет в аккомпанименте аккорд Em. Какое арпеджио я могу на него сыграть при обыгрывании этого аккорда? Джазовые гитаристы используют разные варианты. 
Вообще, ответ имхо очевиден: арпеджио — это же и есть сам аккорд. Ми-Соль-Си можешь сыграть, вот и всё. Добавишь в своё арпеджио Ре — усложнишь гармонию до Em7, ну и т.п.

А так-то да, стиль важен: где-то усложнение до Em7, например, просто не в кассу будет, трезвучие окажется лучше. И лад/тональность важны: где-то и Ре не в кассу будет, а будет в кассу Ре#, например (тогда выйдет усложнение до Em+7).

Оффлайн doom48

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
Re: Обыгрывание аккордов
« Ответ #68 : Марта 19, 2016, 13:22:56 »
"Существуют уже классические на сегодняшний момент таблицы (схемы, списки), которые показывают какими ладами и арпеджио какие аккорды можно обыграть."

Где взять эти таблицы, схемы, списки?

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Обыгрывание аккордов
« Ответ #69 : Марта 19, 2016, 14:25:40 »
"Существуют уже классические на сегодняшний момент таблицы (схемы, списки), которые показывают какими ладами и арпеджио какие аккорды можно обыграть."

Где взять эти таблицы, схемы, списки?
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=358079.msg9237017#msg9237017

Оффлайн doom48

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Обыгрывание аккордов
« Ответ #71 : Марта 19, 2016, 20:04:19 »
И это всё?
Не знаю, может, и всё...

Оффлайн doom48

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
Re: Обыгрывание аккордов
« Ответ #72 : Марта 19, 2016, 21:15:11 »


Кое-что нашел. Вся таблица во вложенном файле. Только она неполная, всего несколько аккордов.



... и добавил:

Автор таблицы (Дмитрий Косинский) пишет, что таблица полная.

Этой таблице не хватает только аккорда dim7. Но с ним все просто. На аккорд C#dim7: умнншьеная гамма,(C#,D#,E,F#,G,A,A#,C); арпеджио(C#,E,G,A#); трезвучия ля мажор (A,C#,E.), до мажор (C,E,G), ми бемоль мажор (Eb,G,Bb), соль бемоль мажор (Gb,Bb,C#).
« Последнее редактирование: Марта 20, 2016, 12:29:47 от doom48 »

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Обыгрывание аккордов
« Ответ #73 : Марта 20, 2016, 23:17:41 »
Вы рады тому, что нашли эту "таблицу"? Она идеальна, только не хватает Dim7?  :)

... и добавил:

Каким способом Вы теперь обыгрываете Cmaj7? :)
Вам не кажется, что это слишком сложно для "обыгрывания аккордов"?
Ну и последний вопрос, что такое "арпеджио"? :)
« Последнее редактирование: Марта 21, 2016, 00:23:57 от Алиса84 »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Обыгрывание аккордов
« Ответ #74 : Марта 21, 2016, 01:19:43 »
Вы знаете, я честно Вам скажу, слово "арпеджио" очень красивое слово,
и у него есть большой потенциал в народной среде...
А вот такие арпеджио реализуют потенциал народной среды? )
https://www.youtube.com/watch?v=tigmH3vrALM&feature=player_detailpage#t=345