Автор Тема: Очередная глупая тема про импровизацию...  (Прочитано 1481 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн LeadChannel Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 172
Просьба не бить, не кидать ссылки на другие темы. Суть в чем, что конкретно нужно знать для сочинения музыки? Просто везде своё пишут и сейчас я запутался...
Просто смотрю например видео Закка Вайлда, все что он использует это пентатонику (это я понял хорошо) и сдвигает её по грифу получая разные "ключи" чтоле, т.е. играет первый бокс на 5 ладу - это песня с ключом Am, играет на 12 - это Em. Тут я нигде не ошибся надеюсь? Так вот дальше как я понял этот "ключ" это конечный аккорд песни. Ну и чтобы сочинять он тупо гоняет вверх вниз эти пентатоники, делает вибрато / поттяжки / флажолеты получается музон.

Что я так и не понял:
1) ЛяМинорная / Мажорная пентатоника. Где то читал что от того минорная или мажорная ничего не меняется, меняется только нота от которой начинается пентатоника. А давно ещё смотрел что: минор это 5-8 / 5-7 / 5-7 и т.д... а мажор это  5-7-8 / 5-7-8 / 5-7-9 ... и т.д. Что есть что из этого? Или второе это просто ничего не значащая послед. нот A B C D E ...
2) Почему тот же Zakk использует просто минорную пентатонику, а например у петручи там уже идут лады, дорийские ионийские форийские и т.д.
все что я понял что лад - это с какой ноты начинается бокс, аналогично "ключу" в минорной пентатонике. просто там пентатоника Am, Bb, C, а здесь идут названия.
Объясните пожалуйтса что есть что здесь и почему в миноре по две ноты на струну, а в ладах по три. (знаю совсем идиотский вопрос) :pozor:

Ну есть ещё кое что но я уже забыл что хотел спросить. Спрашиваю все это не от того что мне лень искать или ещё чего. Просто банально нет единого справочника где бы все было коротко и ясно написано что есть что. Играю уже год, знаю около пол сотни песен и очнь сложных, и сам на слух некоторые снимал, а как дело доходит до джемов то могу только повторять на слух, ну или сидеть потом уже долго к аккордам подбирать соло, получается иногда что-то красивое, но это не выходит так на ходу как во время импровизации, а просто методом долгого сочинения и подбора нот одной за другой.


... и добавил:

Да, абсолютного слуха у меня нет, я вообще почти глухой на одно ухо, но гитару настраиваю с "нуля" с точностью до 25 центов без чего либо.
« Последнее редактирование: Июня 17, 2011, 14:07:48 от LeadChannel »

Оффлайн Avernus

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
Цитировать
все что я понял что лад - это с какой ноты начинается бокс, аналогично "ключу" в минорной пентатонике. просто там пентатоника Am, Bb, C, а здесь идут названия.
По-моему, ты лад с тональностью путаешь.

Цитировать
Объясните пожалуйтса что есть что здесь и почему в миноре по две ноты на струну, а в ладах по три.
По две ноты на каждую струну в пределах одного бокса, ты хотел сказать?

Цитировать
как дело доходит до джемов то могу только повторять на слух, ну или сидеть потом уже долго к аккордам подбирать соло
По-моему, тут даже не в теоретической базе дело. Даже знание одной-единственной пентатоники в ля-миноре уже может послужить мощным посредником между музыкой в голове и руками, ИМХО. Проблема в чем, в том что музыка в процессе импровизации не рождается, или музыка рождается, но не получается найти на грифе те ноты, которые есть в голове?

Оффлайн LeadChannel Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 172
1. Наверно путаю... потому что понять сейчас не могу что есть тональность, а что лад. Буду читать опять литературу.
2. Это я и имел ввиду
3. А вот это интересный вопрос. Когда я играю один, ну например записал через лупер - Dm, C, G. Т.е. ключ здесь G, я ставлю указательный палец на 15 лад, и играю от него первый бокс пентатоники. Ну естесственно не тупо вверх-вниз, а разный поттяжки, некоторые кусочки из других песен, и что то получается такое... нетошнотворное, даже послушать приятно.
Но, тут пишут что музыка должна быть в голове, у меня этого нет абсолютно почему то. Я могу представить легко в уме мелодию и сыграть, могу сыграть то что играют другие, легко нахожу ноты на грифе. Но музыки в голове нет, наоборот я смотрю на гриф, и думаю что зазвучит если нажму сюда, а что сюда, представляю что это будет красиво , а это нет
Тут 2 проблемы: первая это то что у меня уходит много времени найти нужный бокс, много это около 30-60 сек. Вторая, то что музыки как таковой нет! Есть что-то похожее на соляк если играю очень быстро, но такого например как соло у Guns n roses, led zeppelin не получается даже и близко. В чем тут проблема? С одной стороны вроди бы когда разбираешь их соло кажется все настолько просто - там обычная поттяжка, там просто вверх по пентатонике, там туда сюда которое есть в сотнях песен... Но они так все собирают что получается офигенное соло. Вот такое дается только после всех переигранных песен или есть какие то ещё нотки кроме тех что стандартные в боксе пентатоники? Просто есть такие песни как например Nothing else matters, One last breath ну и другие, где я до сих пор не могу понять откуда они берут эти ноты? Такое чувство что они НИКАК не связаны друг с другом пентатоникой или ещё чем либо..
« Последнее редактирование: Июня 17, 2011, 16:58:24 от LeadChannel »

Оффлайн MaxSTP

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 509
Цитировать
Просто есть такие песни как например Nothing else matters
Ну просто не вся музыка обыгрывается только пентатоникой, в указанной тобой песне соло строиться на гамме натурального ми минора. Минорная пентатоника это та же гамма, но с пропущенной 2-й и 6-й ступенью. Отсутствие этих двух ступеней делает пентатонику более универсальной, подходящей практически под любую гармонию.
« Последнее редактирование: Июня 17, 2011, 19:22:38 от MaxSTP »

Оффлайн Pitsot

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1229
  • unpozorable 8)
добавляй случайные ноты в пентатонику
я вообще считаю, что иногда полезно поиграть не думая, тыкая рандомно по грифу, "на чувстве"

Оффлайн LeadChannel Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 172
Так, это более менее светлее стало. А что скажете по поводу Закка и его минорной пентатоники, и сатрини и его стопкой дорийских и так далее ладов? Минорная пентатоника это просто более универсальная и урезанная?
Я почитал, получается что большинство ладов это просто белые клавиши пианино, просто начинаются с разной ноты... такая чушь. запутался опять. Стоит ли выучивать лады или достаточно пентатоники? Большинство групп (RHCP, Оззи, Rolling Stones, KISS, Eric Clapton, Ritchie Valens...) что используют в основном?

Оффлайн S.Ailarov

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 677
LeadChannel, Я не понимаю что тебе мешает сесть и почитать теорию, хотя бы чтоб не задавать ну совсем тривиальные вопросы. Неужели ты всерьез думаешь, что  по постам в этой ветке осилишь импровизацию?  :crazy: Оптимизм это здорово, но не продуктивно в данном случае. Пойми как устроены трезвучия, септы, пентатоника, научись играть их в пяти боксах не задумываясь каждый раз на полчаса. Это лишь маленький шажок.  Преподавателя найди себе, наконец. А то детсадом "Ромашка" попахивает.  :) Импровизация это целая глыба знаний и умений. Но, если охота просто потрепаться, то другой разговор, коли времени навалом.
« Последнее редактирование: Июня 17, 2011, 20:14:07 от S.Ailarov »

Оффлайн LeadChannel Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 172
Короче терции, септы трата времен. Переиграю лучше все песни, куплю героина, стану здевздой, тема закрыта.

... и добавил:

удалите лучше тему