Автор Тема: Пентатоника TSD  (Прочитано 3048 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Fil33 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 87
Пентатоника TSD
« : Октября 25, 2009, 22:06:41 »
Всем привет. Хочу посоветоваться и вот на какую тему. Играю я например в тонической пентатонике, затем перехожу к пентатонике четвертой ступени, потом к пентатонике пятой ступени ну и т.д. Короче говоря TSD. Если взять за тонику ля, то пентатоника 4 ступени будет отличаться от тонической тем, что добавилась нота фа, а пентатоника пятой ступени тем, что добавилась нота си. Разница маленькая. :) Не знаю как это лучше объяснить, но аппликатурно мне мыслить как? отталкиваясь от аппликатуры тонической пентатоники?(просто запомнить в каких местах добавляются ноты для перехода на 4 и 5 ступень) или же видеть все три пентатоники одновременно и друг на дружке? подскажите, что-то я запутался.

P.S. И еще, ведь в других ладах, в той же блюзовой пентатонике, нужно будет для пентатоники каждой ступени(TSD) добавлять свою пониженную 5 ступень. Как это все на аппликатурно запомнить и классифицировать?

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Пентатоника TSD
« Ответ #1 : Октября 26, 2009, 00:08:35 »
Цитировать
(просто запомнить в каких местах добавляются ноты для перехода на 4 и 5 ступень) или же видеть все три пентатоники одновременно и друг на дружке?

Не добавляются, а заменются. Это значит, что при переходе от Am к Dm нота Ми заменится на Фа.
Это равносильно тому, что видеть все три пентатоники одновременно и друг на дружке.
Так делает Пэйдж в лестнице в небо (пент Am-F). Нопфлер в Султанах (Dm-C)
Блекмор просто меняет позиции и обыгрывает другой аккорд в основной форме пентатоники.
Хороший урок на эту тему есть у Keith Wyatt - в видео школе "Rockin' the Blues".

А вообще пентатонику обычно используют в модальном контексте, а не тонально-функциональном. То есть непонятно зачем понадобилось использовать на каждую функцию свою пентатонику - это не характерный для функциональной музыки строительный материал. Хотя, конечно не запрещено. Но "тоническая пентатоника" отлично будет звучать и на гармонию, например, субдоминанты.
Для обыгрывания функций лучше подходят гаммы, арпеджио, опевания.

Цитировать
И еще, ведь в других ладах, в той же блюзовой пентатонике, нужно будет для пентатоники каждой ступени(TSD) добавлять свою пониженную 5 ступень.
Блюзовые ноты - модальные тоны и к функциям уже точно не имеют отношения.
При модальном подходе (обычно, но есть исключения) на всю гармоническую последовательность (модальную) играется один лад построенный от тоники модальности.
« Последнее редактирование: Октября 26, 2009, 00:32:22 от eye »

Оффлайн Fil33 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 87
Re: Пентатоника TSD
« Ответ #2 : Октября 26, 2009, 00:17:39 »
Спасибо большое за ответ.  :)

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Пентатоника TSD
« Ответ #3 : Октября 26, 2009, 01:02:01 »
Хочу еще добавить. При "функциональном" сочетании пентатоник с точки зрения удобных аппликатур мне нравится сочетать базовый бокс для тоники и один из двух диагональных на S или D.

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2072
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Пентатоника TSD
« Ответ #4 : Октября 26, 2009, 12:01:15 »
eye, какой смысл брать ноту до и фа на третьем ладу как нарисованно в первом боксе когда их можно взять на восьмом ладу?

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Пентатоника TSD
« Ответ #5 : Октября 26, 2009, 12:50:24 »
какой смысл брать ноту до и фа на третьем ладу как нарисованно в первом боксе когда их можно взять на восьмом ладу?
Сложно объяснить, так как это связано со слухо-двигательными реакциями в момент импровизации. Просто попробуйте поиграть под минус так и так и сравнить ощущения. Еще добавлю - там используются скольжения при соединении базового и дополнительного бокса.
Вообще Пэйдж в лестнице так и играет (на 8 ладу), но соло это изначально придуманное-сконструированное. Я обратил внимание, что ученики в этом месте часто путаются - пальцы по привычке хватают 7 лад - ми. Поскольку мне попадались другие расклады - с расширенным боксом, то я изменил на 3 лад. Ошибки исчезли, появилась логика.
Кстати Гилберт играет эту ноту в лесенке правильно (в расширенном боксе).

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9361
  • xxx
Re: Пентатоника TSD
« Ответ #6 : Октября 26, 2009, 19:17:48 »
так это "нормальные" стандартные боксы, просто на картинке изображено их два и они играются последовательно в соответствующий гармонии момент.
| Am | G  | F  |  F   | - по типу Stairway To Heaven
|_Am5ка_|_Dm5ка_

| Am  | F  | G  |  G   | - по типу Sultans Of Swing
|_Am5ка_|_Em5ка_
« Последнее редактирование: Октября 29, 2009, 16:36:50 от eye »

Оффлайн jinn71

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9754
  • Гитарист
Re: Пентатоника TSD
« Ответ #7 : Ноября 03, 2009, 14:36:55 »
Что бы играть быстро их (боксы пентатоник) предется  запомнить визуально все. А так же фигурации ритмические и мелодические. Составленные фразы из 2-3 пентатоник уже давно играется различными музыкантами (кстати и арпеджио и их сочетания).
Например из гитаристов Ф. Гамбале, Э. Джонсон, С. Хендриксон.
У этих же музыкантов есть пособия где все это раскрыто (и многое другое).
P.S слушай фьюжн.

Оффлайн guitarfil

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14167
Re: Пентатоника TSD
« Ответ #8 : Ноября 04, 2009, 06:35:20 »
 Кстати, боксы ещё хорошо заучиваются. когда пытаешься играть какие-либо фразы-соло различных в основном блюзовых исполнителей! Тогда сразу становится понятно, почему тот или иной вариант удобнее,-ведь это всё пришло из жизни, из практики!  ???  :)