Автор Тема: Подскажите, что это за аккорды (я глухой)  (Прочитано 1212 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Есть такая пьеса:

http://www.youtube.com/watch?v=eG3pCCZB61s

Ноты (часть 1): http://s017.radikal.ru/i411/1508/45/03a54a6850a3.png
Ноты (часть 2): http://s020.radikal.ru/i716/1508/c9/27a16a65cc25.png
На видео исполнение не совсем точно по этим нотам, но очень близко.

Тональность A-dur.
Не могу разобраться с аккордами в тактах 13-14.
То есть не знаю даже как их назвать, т.к. по слуху не могу отделить аккордовые звуки от неаккордовых (или они все там аккордовые?). Соответственно, и функции непонятны, пока аккорды не названы.

Такты 12-16 содержат некий "аккордовый пассаж", который начинается вроде бы с побочной доминанты A7, которая переходит в субдоминанту D6, далее идёт непонятное. Заканчивается вроде понятно: в такте 15 двойная доминанта и доминанта, в такте 16 — тоника A6, затем двойная доминанта и доминанта.

Оффлайн S.Ailarov

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 677
Re: Подскажите, что это за аккорды (я глухой)
« Ответ #1 : Августа 08, 2015, 23:49:23 »
Там ошибка в пальцовке в нотах. Обрати внимание на 22 секунде что выписано и что он играет и как это звучит. Там аккорд C#7, переходит в  C#aug(+5), потом Сaug переходит в C7.  А до этого, после D6 имеем Fmaj - Dm7 вроде так. Кстати очень клевый ход в этих тактах.

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Подскажите, что это за аккорды (я глухой)
« Ответ #2 : Августа 09, 2015, 00:01:52 »
Там ошибка в пальцовке в нотах. Обрати внимание на 22 секунде что выписано и что он играет и как это звучит. Там аккорд C#7, переходит в  C#aug(+5), потом Сaug переходит в C7.  А до этого, после D6 имеем Fmaj - Dm7 вроде так. Кстати очень клевый ход в этих тактах.
А причём здесь пальцовка (кстати, ошибок в ней не вижу), вопрос-то в нотах, а не в пальцах.
По видео я не успеваю ничего уловить — быстровато.
Если сыграть по нотам, всё звучит вроде.

Давай по тактам, в каком такте какой аккорд получается.
Ты там все звуки интерпретируешь как аккордовые? Обычно в такой фактуре играют задержания, по-моему. Например, там, где у меня стоит D6, верхняя нота До-диез — задержание к ноте Си, разве нет?

Оффлайн S.Ailarov

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 677
Re: Подскажите, что это за аккорды (я глухой)
« Ответ #3 : Августа 09, 2015, 00:44:52 »
Давай попробуем.
13 такт - Dm7
14 такт - написано не то, что он играет. Играет он вроде так - C#7  (22 секунда), Caug
15  такт B9  и тд.

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Подскажите, что это за аккорды (я глухой)
« Ответ #4 : Августа 09, 2015, 01:00:48 »
Давай попробуем.
13 такт - Dm7
14 такт - написано не то, что он играет. Играет он вроде так - C#7  (22 секунда), Caug
15  такт B9  и тд.
Да, понял тебя.
(Как же вымораживает вот это самое "вроде так", я же из-за этого тут со всеми всегда и ругаюсь по поводу нот :crazy:)

Если всё так и есть, то хотелось бы понять логику смены аккордов.
Откуда после D6 — Dm7, что это означает? Куда он вообще полез?
Dm7 - C#7 - Caug - H9 — нисходящая хроматическая гамма, ОК.
Откуда взялись классы аккордов? Почему именно m7 - 7 - aug - 7?

Оффлайн S.Ailarov

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 677
Re: Подскажите, что это за аккорды (я глухой)
« Ответ #5 : Августа 09, 2015, 01:09:19 »
наверное потому что в мелодии нисходящий хроматизм, как один вариантов гармонизации почему бы нет.  Там одна только альтерированная нота - соль бекар как вводный тон к фа диез. C7 - тритоновая замена  F#7, доминанта к B9. То есть можно так трактовать - Dm это минорная субдоминанта, потом С#  - доминанта к F#, но F# заменяется на C7 по тритону, дальше B9  и тд. По сути оборот S-D-T, только к доминанте приходим через серию доминант с заменой, и субдоминанта минорная, а так все нормально  :)
« Последнее редактирование: Августа 09, 2015, 02:06:43 от S.Ailarov »

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Подскажите, что это за аккорды (я глухой)
« Ответ #6 : Августа 09, 2015, 11:13:49 »
Спасибо!

Кстати, можно и по нотному варианту пройтись, он тоже звучит хорошо.
Получается так, что все самые высокие звуки в этих аккордах — задержания. Тогда три аккорда, которые у меня вызвали вопрос, выглядят так:

1) Dm7/C — субдоминанта из одноимённого минора, берётся после "законной" субдоминанты D6. Имеет две альтерации — До-бекар и Фа-бекар. Является резкой "сменой краски" по отношению к предыдущему аккорду. По отношению к последующему аккорду — имеет бас на полтона ниже его, т.е. в каком-то смысле "вводный" бас (ход баса С => C#).

2) F#m/C# — субдоминанта VI.

3) A#dim7/C# — доминанта VII к последующей двойной доминанте H9. Это побочная доминанта к аккорду Hm, который эллиптически подменяется на H9. Аккорд A#dim7/C# — это DVII из гармонического h-moll.